光电工程师社区

标题: 现在的设计工程师不过就是软件操作工人而已? [打印本页]

作者: update    时间: 2010-11-23 21:54
标题: 现在的设计工程师不过就是软件操作工人而已?
随着计算机和软件技术的发展,专业性很强的设计软件也越来越容易操作和大众化。

特别是中国世界工厂的地位及中国特有的各种国情,导致中国的开发设计工程师的地位非常低。

Autocad之类的不说了,Zemax之类的软件也越来越有泛滥的趋势了,特别是LED和显示、太阳能产业的发展。

各种软件现在是越来越普及了,迅速增长的广阔市场也带来了越来越多的软件操作工人。

大家怎么看这些问题呢?欢迎大家参与讨论哦!!
作者: gylx1206    时间: 2010-11-24 10:06
对于这个问题,我觉得大家也是比较无奈的。设计本来就是一个很专业,很技术性的问题。而这个工作也不是属于大多数人都能做的。但是目前的很多公司都只在意这个,而对于工艺其他 什么的,都不是很重视,大家都要养家糊口,总得挣钱吧,于是都去搞设计了。即使是软件操作工,但最起码这份工作可以做长久,也好找工作。
作者: waya    时间: 2010-11-24 10:06
只有中国制造,没有中国创造.一样的道理!!!!!
作者: wangjianheng1    时间: 2010-11-24 11:09
设计软件是中国设计的吗?什么时候也搞个中国光学设计软件
作者: 阿明    时间: 2010-11-24 12:35
hello
     楼主论点,我很同意,是大范围的,不是某一点的现象。国外也是一样,工程系列的毕业生的基础就是可以利用各种工具进行工作!可以任意转行!有的时候很像文员!我觉得我们国家,应在工艺能力和创造能力上进行推广和提倡!十年前,企业制造一到一百件产品是世界最好的,过了一百件极不好了!这种现象现在还存在!这是没人重视工艺开发,创造就不用提了。希望点评!谢谢。
作者: gylx1206    时间: 2010-11-24 14:14
wangjianheng1 发表于 2010-11-24 11:09
设计软件是中国设计的吗?什么时候也搞个中国光学设计软件

国产的现在也有,有个ocad,但是重点不在设计的优化上,而是在前段的选型和后端的处理上。感觉很不错,对于现在的工作来说还是很实用的。
作者: badan    时间: 2010-11-24 14:47
从事光学9年了,头3年,一头雾水;中间三年,纯粹的软件操作工;后三年,纯粹的优化设计已不是关键,设计前和设计后的工作更加重要。
作者: 阿明    时间: 2010-11-24 15:03
即使这样,我们大家离不开软件了,如不用软件可以做原始推算吗!这才是关键!
作者: badan    时间: 2010-11-25 09:05
软件什么的都是工具,只不过是个先进的工具罢了,一切得以人为中心。
作者: 雪地蓝狐    时间: 2010-11-25 16:25
入这一行也一年半了,现在自己感觉也就是一个软件操作工。大学没好好学,扣除软件,基础计算基本一点都不会..现在想想,上游的和下游的基本上都没接触过...还好现在LED投影行业起来了,工作还算好找...但要让我自己主持设一个光机结构,真的很难...我们公司上一代产品就是公差分析没有做到位,以致现在产产停停的,到处都是问题,各种修改...
作者: cloudfd    时间: 2010-11-25 17:10
回复 雪地蓝狐 的帖子

公差分析都没做好,绝对是设计的问题。操作软件是那么容易的吗,有些人所谓的容易只是入门级别而已,就像初级品和精品是一个水准的吗。
作者: zhouytang    时间: 2010-11-25 17:34
大家都这样
作者: gmfc    时间: 2010-11-26 12:44
是不是操作工我觉得没关系,只要能做出符合要求的产品我觉得就不错了。
作者: 终南子    时间: 2010-11-28 21:55
真正的设计工程师是由无数的成功和失败慢慢淀积出来的,不是会操作个软件就能成为设计工程师.
作者: zhuhao0602126    时间: 2010-11-30 22:41
我觉得要想做好设计,熟练操作软件是一个前提。都说搞设计与经验又很大关系,经验可能就要从初期的软件操作一步一步的积累了。做设计的目的绝对不是把软件用的滚瓜烂熟,软件是工具,只是最好把“软件操作者”的时间尽量缩短吧。个人拙见。
作者: z1206l    时间: 2010-12-2 12:59
非常不赞同楼主的观点。

软件就是一个工具,如何用好这个工具就要看设计工程师(“操作工”)的智慧了。

就像开车,大家都是驾驶员。但是也有好多特技表演的。他们的功力是很多人难以达到的。
作者: z1206l    时间: 2010-12-2 12:59
非常不赞同楼主的观点。

软件就是一个工具,如何用好这个工具就要看设计工程师(“操作工”)的智慧了。

就像开车,大家都是驾驶员。但是也有好多特技表演的。他们的功力是很多人难以达到的。
作者: Unioriental    时间: 2010-12-2 17:39
A: 会操作设计软件
B:  能做设计
请问A=B ? (在什么条件下A可以等于B)
有能力的可以手绘制图,那才叫本事。假设没有这些软件,会有多少人失业呢?设计的本质是思想,是创造力。设计工程师可以叫做软件操作工,但是不要忘了我们是在利用软件表达我们的思想,从而创造财富!
作者: reach100    时间: 2010-12-6 11:14
依赖你的专业知识,再借助专业软件,强强联手,效率大幅提升,人也轻松一点
作者: jkid    时间: 2010-12-6 12:49
楼主让我想起我们老师的经历:在军工厂工作十几年,先做机械设计,再做光学设计,最后总体设计,最后归结一句话:光学设计是科技,更是门手艺!(王之江老师说是艺术)
所谓手艺,我想就是在不断的操作实践中慢慢积累起来的经验和想法,只有认认真真的小徒弟,才能在几十年后继承师傅的这门手艺,有些东西老师教给你可以避免你走弯路,但是有些东西我觉得非得自己去动手体会不可,所以楼主说的操作工阶段我想也是不可避免的。
但是不是每个操作工都能成为设计师,就像不是所有的工人都能成为高级技师一样,大家做一样的工作,能否上升到理论阶段,就要看个人修为了。
我觉得中国不是缺乏创新设计人才,而是缺乏一个好的氛围和环境,人被生活都搞得很浮躁,缺乏静心搞创造的人,就算是有这样的人才,也未必有好的机遇,或者是找到好的合作者和继承者。
大家多从自己身上找原因吧,免得明白的时候已经太晚了。
作者: ds1234567    时间: 2010-12-7 08:23
本帖最后由 ds1234567 于 2010-12-14 14:55 编辑

楼主的讨论折射出暗淡的心境,你推开窗户看看大千世界,每年的毕业i生像潮水一样,涌入工作的各个领域,门槛的高低只是稍影响,那里不是人才济济。我的同事告诉我,他知道有个高中生专攻变焦设计,很有名。可见只要象李逵那样论起板斧,一路猛砍也能杀进来殿来了。
楼主的见解我归纳为四论,1专业软件大众化,2设计师地位低,3 Zemax泛滥趋势,4 脑力工作体力化。我对第3条有点意见,觉得光学设计还是比较窄的领域,其软件泛滥不了。
有个油画大师自嘲是油漆匠,显然艺术创作过程很累。我们找全局最小值的过程也充满激情比较累。绘画立意费心思,我们选择合理的初始结构也煞费苦心,此时软件是不能帮助思考的,也不知到如何根据用户要求进行创作。软件本身也不能进行设计评审,工艺评审。通常对第一方案会请好友作一下设计监理,这也有个圈,这个圈比生产工人的地位高多了,可与管理圈比不了。要是想地位就考公务员,要是想金钱就经商,想成金子就沉下来。

作者: zxy0209    时间: 2010-12-7 18:36
软件只是工具~好的设计出自你的头脑~~
作者: mangovc    时间: 2010-12-10 10:09
如果只是个软件操作工那么永远是思想的巨人和行动的矮子,而且脱离了实际情况的设计也不是好设计。非常赞同5楼的观点,应在工艺能力和创造能力上进行推广和提倡!没有创新能力永远只能落后!
作者: qdhank    时间: 2010-12-10 11:13
别管是什么,只要能解决问题就行。
软件操作工也罢,高级牛人也罢,谁做出来的东西好,谁就是牛人。
作者: qiao11lang    时间: 2010-12-12 10:12
要将软件使用的得心应手还是蛮难的 但软件毕竟只是工具 重要的还是人
作者: 南斗七星    时间: 2010-12-12 13:43
悲哀呀
作者: wzhgl    时间: 2010-12-18 09:14
这个问题很重要。
作者: guoweijie29    时间: 2011-4-26 23:05
大家都是混口饭吃~~~~~~~~
作者: xianren    时间: 2011-4-27 09:25
光学设计的道路是开始难走,一直走下去也很不容易的,起码我个人是这种体会.
认为会用软件就会设计的人员,请问:你真的体会了软件的设计思路么?
作者: houshannanhai    时间: 2011-4-27 16:18
我觉得公差这一步不好做
作者: liluplanet    时间: 2011-4-27 16:33
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: nongyuanfeng    时间: 2011-4-27 20:25
wangjianheng1 发表于 2010-11-24 11:09
设计软件是中国设计的吗?什么时候也搞个中国光学设计软件

      其实,国产的光学软件不能说没有,比如北理的光学设计软件sod88,是我国老一代光学设计大师智慧的结晶。其在算法和相差优化方面并不比zemax等光学设计软件差。但随着计算机的迅速发展,软件没有人去更新至今还停留在DOS界面,导致国外光学设计软件占据国内市场,现在sod已经绝迹了。这是我国光学设计的耻辱,更是对老一代光学设计大师劳动成果的执渎。
   
作者: gowithyou    时间: 2011-5-21 21:25
如果有人认为设计就是操作一个软件,那显然还仅仅是软件操作入门了。一个优秀的设计,绝对是设计思想的反应,没有深厚的光学功底,也许偶然你能通过这个软件算出一个不错的镜头来,然而,仅此而已,高水平的工作是建立在良好的数理基础和专业知识上,还有创造性的思想的基础上的。软件仅仅能够加速实现你的想法而已。
----纯属个人愚见。

作者: sinychen    时间: 2011-5-24 19:56
只能说工具强大了··
作者: 龙翔    时间: 2011-5-28 00:59
偶滴浙大毕业老师说,设计永远是人的作用大于软件的作用。
作者: quan416    时间: 2011-6-10 19:32
做出合理使用的东西并产品化才是唯一标准
作者: ghl137    时间: 2011-6-24 12:06
软件让工程师的设计插上了翅膀
作者: 未来天气    时间: 2011-7-16 18:00
如果没有正确的概念,没有清晰的思路,没有实际加工的经验,单单靠软件,是没有办法设计出合格的产品来的。即使是设计出来了,要在生产中实现也很难啊
作者: angelyuanfan    时间: 2011-7-19 22:08
其实设计是个需要很多知识的活,要了解材料性质,加工工艺,装配工艺,以及一些机械方面的知识。所以,短期内,肯定是个软件操作者。要不断的学习和积累经验,才能成长起来!
作者: tianben    时间: 2011-8-11 16:01
软件是工具。只会操作软件,没有设计思想不行;而作为研发工程师,连软件都不会用,更不行,设计思想难以表达啊。而且有些设计方法的优化是在搭建框架,设计草图过程中产生的。
作者: blacker    时间: 2011-8-14 20:22
哈哈哈哈
作者: chb1984    时间: 2011-8-17 17:02
我只是一个对这方面感兴趣的门外汉,但是我觉得既然要设计好就需要创意和想法,软件代替不了你
作者: custyjhu    时间: 2011-8-27 12:08
nongyuanfeng 发表于 2011-4-27 20:25
其实,国产的光学软件不能说没有,比如北理的光学设计软件sod88,是我国老一代光学设计大师智慧的结 ...

我见我之前的一位前辈用过这个软件
作者: 风火山林    时间: 2011-9-9 07:57
整体来说是中国这个体制的问题。。。。。只需要你知道怎么做,却不告诉你为什么这么做,怎么改进
所有在世界的舞台上,中国人甚至不如印度阿三。。。。。咱就只能根据指示做事。没有自己的思路
作者: 未来天气    时间: 2011-9-14 15:11
设计要考虑加工,有些设计看似像差好,实际加工困难很大,或者做得到成本太高,都是不使用的。软件可考虑不到工艺问题、成本问题、装配问题的。
作者: redflag    时间: 2011-9-16 11:20
即使是技工,也分高中低。软件操作工也不是那么容易的。呵呵。
作者: angdeya    时间: 2011-9-17 10:26
操作软件是那么容易的吗,有些人所谓的容易只是入门级别而已,就像初级品和精品是一个水准的吗。
作者: xinhun2001    时间: 2011-9-20 15:13
公差分析,我觉的好难!
作者: led小刘    时间: 2012-1-19 16:08
软件只是一个工具!设计不但会用软件,而且要会分析参数合理不合理,是不是能实际生产出来!
作者: 五律    时间: 2012-3-8 13:31
对对对
作者: 五律    时间: 2012-3-8 13:31
就是咯
作者: 五律    时间: 2012-3-8 13:31
真难啊
作者: 五律    时间: 2012-3-8 13:32
呵呵呵
作者: 五律    时间: 2012-3-8 13:32
真实的
作者: 五律    时间: 2012-3-8 13:32
真的很难
作者: 五律    时间: 2012-3-8 13:32
娜娜啊
作者: 五律    时间: 2012-3-8 13:33
真的很难
作者: 五律    时间: 2012-3-8 13:33
那那那
作者: 五律    时间: 2012-3-8 13:37
啊啊啊
作者: 五律    时间: 2012-3-8 13:37
啊啊啊啊
作者: gao019    时间: 2012-5-27 20:13

作者: access64x2    时间: 2012-9-21 01:15
優化甚麼的還是需要一點經驗與理論才行
作者: Me已迷茫    时间: 2012-9-26 22:37
这个年代有个工作就不错了
作者: 光学工程师    时间: 2013-7-5 14:26
当一个有思想的操作工也不是很容易的,有些事不花些功夫是做不好的
作者: 廉兄    时间: 2013-7-5 15:02
都是技术工程师
作者: xubin112    时间: 2013-12-8 19:50
新手是需要大家多帮助
作者: wzp0377    时间: 2014-4-21 05:44
我感觉也是,只要会了,谁都是工程师了
作者: echo8537    时间: 2014-6-10 22:35
哎、、、、、
作者: 吉喵    时间: 2014-8-9 18:42

作者: Ari    时间: 2014-8-11 18:51
对于这个问题,我觉得大家也是比较无奈的。设计本来就是一个很专业,很技术性的问题。而这个工作也不是属于大多数人都能做的。但是目前的很多公司都只在意这个,而对于工艺其他 什么的,都不是很重视,大家都要养家糊口,总得挣钱吧,于是都去搞设计了。即使是软件操作工,但最起码这份工作可以做长久,也好找工作。
作者: yuesyuan    时间: 2016-4-14 13:09
发表这个主题,说明你可能暂时还没设计出实际的产品出来,你对光学设计这个工作还缺乏真正的理解。
作者: zfchunri2016    时间: 2016-4-16 11:14
有扎实的理论基础才是关键,这样才能使软件发挥更大的作用
作者: ronehwa    时间: 2017-5-18 13:53
要懂光學理論才能解決問題




欢迎光临 光电工程师社区 (http://bbs.oecr.com/) Powered by Discuz! X3.2