光电工程师社区

标题: 请教lcd projector光学引擎问题 [打印本页]

作者: 古木夕阳 时间: 2003-7-22 03:54
标题: 请教lcd projector光学引擎问题
各位大侠，在lcd projector光学引擎中，最后留下的哪个颜色的光，光路中用了很多的凸透镜，请问这些透镜除了汇聚光线，还有其他的作用吗？？？

作者: clearwaterqq 时间: 2003-7-22 04:33
标题: 请教lcd projector光学引擎问题
其实很不明你的问题.lcd projector光学引擎有很多种,他们之间差别很大.即使是同种,不同公司有自己的做法.我想你的意思应是3-pannel+x-cube的吧.其实还有3-pannel+philip prism and 3-pannel+PIF filter or 3-pannel+colorQuad;2-pannel(colorlink Inc);1-pannel(general for helmet).
他们的color management是完全不同的.
一般来说,3-pannel+x-cube or 3-pannel+colorQuad最后的光是红,比如 Unaxis Inc and colorlink;但也有将红放到第一个,蓝放到最后一个;这主要是亮度的考虑.
至于透镜的作用,不同的color management,作用也略有不同;其中有不少,有综合viewing angle 的考虑.

作者: 古木夕阳 时间: 2003-7-22 05:09
标题: 请教lcd projector光学引擎问题
遇到高人，高兴ing。

我说的就是3channel+x-cuube这种类型的。我先滤蓝光，在滤绿光，最后是红光。在红光的光路里有很多透镜，你能把透镜的作用说详细点么？（我也见过先滤红光的，最后滤蓝光的，也是最后这个蓝光的光路里有许多的透镜。）小女子先谢过了

作者: joe 时间: 2003-7-22 06:44
标题: 请教lcd projector光学引擎问题
插句废话，
我最讨厌3-pannel+philip prism系统了，把棱镜那来转，算哪门子光学呀！

作者: clearwaterqq 时间: 2003-7-22 07:56
标题: 请教lcd projector光学引擎问题
我不知你的3-pannel+x-cube是什么样的。不过，看你的介绍，好像是先用Dichroic Mirror/Filter 分色，在投到pannel上。其实，很多公司已不用这个结构。因为，前两种颜色和最后的颜色的光程（optical path）是不同的。当然，如果光源是理想的（光束严格平行），不会有大问题。但这是不可能的，而且，你也知道，现在的灯的F/# 越来越小，不同的光程就是一个大问题了，特别是不同的air gap。一般来讲，需要用透镜进行补偿了。
大多数3-pannel+x-cube已不采用这个结构了。新结构中，三色光光程完全相同。已无法区分谁是最先被分光，谁是最后了。当然，不用透镜进行补偿了。
具体设计，可用ZEMAX完成。

作者: shootingstar 时间: 2003-7-22 18:00
标题: 请教lcd projector光学引擎问题
哪位大虾能将相关图片上传，让大家对光学引擎多点了解，谢谢！

作者: 古木夕阳 时间: 2003-7-22 22:22
标题: 请教lcd projector光学引擎问题
我到是有几张图，但现在没权限上传

to clearwaterqq，你有没有什么投影机方面的资料啊，我急需了解啊！！

作者: 古木夕阳 时间: 2003-7-22 22:24
标题: 请教lcd projector光学引擎问题
发贴数大与10 就可以传了

作者: 古木夕阳 时间: 2003-7-22 22:25
标题: 请教lcd projector光学引擎问题
呵呵！！每办法只有灌水了

作者: 古木夕阳 时间: 2003-7-22 22:26
标题: 请教lcd projector光学引擎问题
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈！！！！

认识大家真高兴！！！！！！！！！！111

作者: 古木夕阳 时间: 2003-7-22 22:28
标题: 请教lcd projector光学引擎问题
最后一篇了！！

加油！！！！！！！！！1

作者: 古木夕阳 时间: 2003-7-22 23:58
标题: 请教lcd projector光学引擎问题
我自己搭的光路

作者: clearwaterqq 时间: 2003-7-23 06:03
标题: 请教lcd projector光学引擎问题
our 3-pannel LCoS system at almost three or four years ago
我们现在已不用这个系统了，成本太高。
我对LCOS系统，有点了解。而你的是透射系统吧，没做过。有什么问题，一起讨论吧。
至于投影机方面的资料，因为没有统一标准，各个公司，研究机构都不尽相同。不知你要哪方面的。

作者: 土豆 时间: 2003-7-24 09:30
标题: 请教lcd projector光学引擎问题
看到你们如此轻松的就能得到各种频率的光，实在是即羡慕又嫉妒，

作者: 古木夕阳 时间: 2003-7-24 17:17
标题: 请教lcd projector光学引擎问题
我现在就是在搞lcd projector，透射式得。我现在就问一个比较幼稚的问题吧。是关于relay lens的，他应用在光路长的系统中。是不是他只是传输前面系统成的象而不造成象差？我是才接触projector还有很多需要指教的。

我的msn：lhgirlhz@hotmail.com我们一讨论吧。

作者: dajuzhan 时间: 2003-7-25 00:46
标题: 请教lcd projector光学引擎问题
clearwaterqq ,

我们现在已不用这个系统了，成本太高。

是哪里的成本太高了，能说说吗？

作者: bignet 时间: 2003-7-25 01:09
标题: 请教lcd projector光学引擎问题
LCOS系统太复杂应该是成本高的一个很重要原因吧

作者: bignet 时间: 2003-7-25 01:14
标题: 请教lcd projector光学引擎问题
至于先分什么光，有几种考虑：
1、先分R可能是因为
a、一般projector用lamp中R光最少
b、保护B LCD panel及B polarizer

2、先分B可能是因为
a、提高color temp
b、减少“色散”，因为波长越短，分光镀膜对角度越敏感，所以把B放在最前面

Relay lens 就是限制光束发散角用的
我也刚开始做projector，LCD DLP都有，望多讨论
hebin.tian@deltadg.com.cn

作者: bignet 时间: 2003-7-25 01:15
标题: 请教lcd projector光学引擎问题

下面引用由土豆在 2003/07/24 01:30am 发表的内容：
看到你们如此轻松的就能得到各种频率的光，实在是即羡慕又嫉妒，

这只是把RGB分开，太容易了
要是DWDM那就是另外一回事了，呵呵

作者: clearwaterqq 时间: 2003-7-25 04:40
标题: 请教lcd projector光学引擎问题
同意bignet的说法,先分R,最主要是Arc lamp中红光太少,其实这个问题在2-PANNEL中,尤为明显;因为Arc lamp中其实是没有R的PEAK,只在580nm有一峰值.这个问题困扰了我很久.当然解决办法不是没有,比如用两个PIF filter,将580nm峰滤掉,但总觉的麻烦.不知,大家有什么好方法.
至于古木夕阳提到的Relay lens,其实说白点就是,由于前两个pannel和最后一个存在OPD,而光源非理想,需用lens限制光束;若三个光程相同,根本用不着这些lens,这个结构可参见UNIAXIS INC.或 SONY.
至于成本太高,倒不是由于LCOS系统太复杂,其实很多LCOS系统并不复杂,比如我们的系统,其实很简单;但一般来说,x-cube,philip prism or ColorQuad, PIF filter都不便宜,若再加上polarization converter, microlens array,arc lamp,and ect.那么,整个系统的市场价格就会在一万~两万,甚至更高.这个价格要占领市场太困难.我们现在已成功的将市场价格降至一万以下. 不过还不是太满意,还在努力中,望多讨论

作者: clearwaterqq 时间: 2003-7-25 05:12
标题: 请教lcd projector光学引擎问题
忘说了,，长光路中的relay lens,也是要考虑象差的,如不然,最后的projection lens就没法设计了.当然这里解决象差问题,比较容易,因为可认为是单波长.3~4个surface就可以解决了.市场上的一些relay lens应属于这种,我们有一些这样的LENS.

作者: bignet 时间: 2003-7-25 15:50
标题: 请教lcd projector光学引擎问题
clearwaterqq,

你提到的用两个PIF filter,将580nm峰滤掉是基于什么考虑呢？我看我这里的projector好像没有考虑这一点，是对颜色的影响吗？BG也有几个峰值，也需要考虑吗？

谢谢！

作者: dajuzhan 时间: 2003-7-25 21:08
标题: 请教lcd projector光学引擎问题
黄光对色度有很大的影响,
但我不认同bignet R 太少的说法 ,如果是这样,应该保留一些黄光来提高R分量.

作者: clearwaterqq 时间: 2003-7-25 23:15
标题: 请教lcd projector光学引擎问题
580nm对应的即不是G又不是R,把它分给谁都不好.更大的问题是G的峰值在550nm.两个峰太近,直接造成G的color coordinates 变差(和NTSC比).
我们当然可以将580nm峰分给R多一些,增加其亮度,但R的纯度就会变差.
在ARC LAMP中R少,不光是说R没有峰值,还要考虑人眼对各色光的响应.即使R和G有相同的TOTAL FLUX(W),但转化成LUMEN后,当然差别会很大.

作者: 阳子 时间: 2003-7-26 02:09
标题: 请教lcd projector光学引擎问题
各位都是高手啊....

作者: 古木夕阳 时间: 2003-7-26 04:09
标题: 请教lcd projector光学引擎问题
这是在没有投影镜头是状况，我不难发现那些小椭圆型的光斑是因为经过lens arrray 形成的。可是着不是lens array 祈祷均化光的作用有些矛盾么？在原理上怎么解释呢？

作者: dajuzhan 时间: 2003-7-26 18:43
标题: 请教lcd projector光学引擎问题
lens array 是对PBS设计的，
我认同clearwaterqq 说的，色光对人眼的影响，R要有更高的纯度和亮度。
如果画面偏兰，看大海还是很好看的。

作者: bignet 时间: 2003-7-29 02:35
标题: 请教lcd projector光学引擎问题

下面引用由古木夕阳在 2003/07/25 08:09pm 发表的内容：
这是在没有投影镜头是状况，我不难发现那些小椭圆型的光斑是因为经过lens arrray 形成的。可是着不是lens array 祈祷均化光的作用有些矛盾么？在原理上怎么解释呢？

啊，是这样的？不会少了点什么元件吧？我也去看看

作者: clearwaterqq 时间: 2003-7-29 05:47
标题: 请教lcd projector光学引擎问题
光斑是由哪里的lens arrray 形成的?
我想肯定不会是polarization converter的lens arrray吧,因为在那里两个lens arrray和micro-prism配合使用,不但使入射光起偏振,还使光更均匀.肯定不会出现图示的光斑.
会不会是TFT之前的lens arrray造成的呢?
若是的话,当然可再加一片lens arrray调整.或直接由projection lens调整,不过比较困难,看你的lens arrray中的lens的F/#有多大.

作者: shootingstar 时间: 2003-7-30 15:03
标题: 请教lcd projector光学引擎问题
对不起，我来打个岔，看着各位高手的讨论，我真是受益非浅啊！不干扰大家的讨论，我站一边去了。

作者: bignet 时间: 2003-7-31 21:30
标题: 请教lcd projector光学引擎问题

下面引用由clearwaterqq在 2003/07/28 09:47pm 发表的内容：
光斑是由哪里的lens arrray 形成的?
我想肯定不会是polarization converter的lens arrray吧,因为在那里两个lens arrray和micro-prism配合使用,不但使入射光起偏振,还使光更均匀.肯定不会出现图示的光斑.
会不会　...

除了光源后面的一对lens array之外还有别的地方有呀，我这里的只有这一对；你说的TFT前面的是起什么作用的？

作者: 古木夕阳 时间: 2003-7-31 21:47
标题: 请教lcd projector光学引擎问题
我的系统中只在光源前有一对lens array，形成的光斑应该是灯的像吧！！！

至于TFT前面还要放lens array吗？我还没接触过，前面的系统也应该都不一样了吧！！

作者: bignet 时间: 2003-7-31 21:47
标题: 请教lcd projector光学引擎问题

下面引用由clearwaterqq在 2003/07/28 09:47pm 发表的内容：
光斑是由哪里的lens arrray 形成的?
我想肯定不会是polarization converter的lens arrray吧,因为在那里两个lens arrray和micro-prism配合使用,不但使入射光起偏振,还使光更均匀.肯定不会出现图示的光斑.
会不会　...

作者: 蓝天夏 时间: 2003-8-2 17:05
标题: 请教lcd projector光学引擎问题
光斑是靠灯的复眼形成的，在液晶处是积分在一起，离开了就分开了。
各位：你们的色度均匀性做到多少？通断比呢？

作者: 蓝天夏 时间: 2003-8-2 17:17
标题: 请教lcd projector光学引擎问题
TFT前面是没有lens array的，当然带微透镜的panel不算
黄光是要去掉一点，但去多了红色就不足了，现在看到的一些光学引擎不太追求红的很纯

作者: clearwaterqq 时间: 2003-8-2 21:01
标题: 请教lcd projector光学引擎问题
TFT上集成lens array,在高分辨率的情况下,是必要的.因为那时aperture ratio会很低,需要汇集光术.
aperture ratio=ITO面积/象素面积;
红色也是很重要的.一些光学引擎不太追求红的纯度,是因为提高R是有一些困难的.
但我们必须尽力提高,否则LCD就无法真正占领市场.现在市场上的LCD　projector颜色只刚刚符合ＳＭＰＴＥ－Ｃ标准，离ＮＴＳＣ还好远．要想产品有竞争力，就必须以ＮＴＳＣ为目标．不能说，现在大家的红色都不好，我们的也可以不好．

作者: clearwaterqq 时间: 2003-8-2 21:13
标题: 请教lcd projector光学引擎问题
至于光斑的形成，我不是很清楚，我们的lens array的Ｆ／＃较小，并没有明显的光斑.
而且，我们在做ＬＣＯＳ，lens array的放置与ＴＦＴ是不同的．

作者: 蓝天夏 时间: 2003-8-3 14:09
标题: 请教lcd projector光学引擎问题
你说得对，我只是说现在的条件有限，红色很难提得很高。
上面很清晰的光斑像说明LCD引擎的panel没有微透镜，否则光斑像就模糊了。

作者: bignet 时间: 2003-8-5 05:29
标题: 请教lcd projector光学引擎问题
我们的光机作出了个大花脸，屏幕左上角偏紫，右下角偏青，只是将以前好好的一个机种换了较大功率的lamp而已，怎么会这样呢，各位帮忙分析一下啊！谢谢！

作者: bignet 时间: 2003-8-5 05:30
标题: 请教lcd projector光学引擎问题
忘了说了，是透射式LCD的，再次感谢！

作者: bignet 时间: 2003-8-5 05:42
标题: 请教lcd projector光学引擎问题
我们的光机作出了个大花脸，屏幕左上角偏紫，右下角偏青，只是将以前好好的一个机种换了较大功率的lamp而已，怎么会这样呢，各位帮忙分析一下啊！谢谢！

作者: 蓝天夏 时间: 2003-8-5 13:35
标题: 请教lcd projector光学引擎问题
不知你的引擎壳体换了没有，复眼，PBS板，动过没有。应该是你的光束入射到PANEL上的角度不对，假定仅换灯，除非灯的牌子不同，一般是能互换的。

作者: bignet 时间: 2003-8-5 18:47
标题: 请教lcd projector光学引擎问题
没有换外壳，除了lamp从120W换成150W的，B polarizer换了个大个的，其他的基本没有变化啊

作者: 蓝天夏 时间: 2003-8-6 04:35
标题: 请教lcd projector光学引擎问题
蓝光偏振片是在场镜上吗？你分别挡两路光，看不均匀是哪路引起的，你这种情况应该是入射光斑没调好。还一个做法是松一下连接合色部件和分光部件的螺钉，调整有限的角度，有可能改善。150W的灯发光弧大，均匀性会变差。

作者: bignet 时间: 2003-8-6 05:50
标题: 请教lcd projector光学引擎问题
高手哇！有救了！明天我去试一下！谢谢！！！

作者: 蓝天夏 时间: 2003-8-8 05:00
标题: 请教lcd projector光学引擎问题
调的如何

作者: bignet 时间: 2003-8-8 16:59
标题: 请教lcd projector光学引擎问题
现在屏幕上左上角偏紫，右边一大片偏青，左下角也偏青

我查了一下，以前用的120W lamp的arc是1.3mm的，现在换成了1.0mm的，所以我先移动lamp前后的位置，看看有什么变化，现在我把lamp后移4mm，发现R、G减少，B增加，所以现在我往前移试试！

作者: 蓝天夏 时间: 2003-8-9 06:08
标题: 请教lcd projector光学引擎问题
调整第一块复眼，使光斑变大。
左上角偏紫说明绿光斑偏右下，左上不足；右边一大片偏青，左下角也偏青，说明红光斑偏右上或光斑小。

作者: 蓝天夏 时间: 2003-8-11 14:59
标题: 请教lcd projector光学引擎问题
请教各位同行几个问题：
　　1、光学引擎中的LCD芯片能否反向使用，即输出面输入面反转？
　　2、液晶芯片的左旋与右旋在使用上有区别？

作者: clearwaterqq 时间: 2003-8-12 03:03
标题: 请教lcd projector光学引擎问题
1、光学引擎中的LCD芯片能否反向使用，即输出面输入面反转？
对于没有microlens的,问题应该不大;但反转后,LCD芯片的CR. viewing angle会变化.
2、液晶芯片的左旋与右旋在使用上有区别？
左旋与右旋最大的区别,就是viewing angle,特别是加电压后的;

作者: 蓝天夏 时间: 2003-8-12 06:17
标题: 请教lcd projector光学引擎问题
那么说若没有微透镜可以反向使用，只是对比度不同，能否这样理解，左旋的反向是右旋呢？
请问是viewing angle吗，为什么不是入射角，不是液晶的对比度入射角相关吗？按我想左旋与右旋的对比度是镜像的。“特别是加电压后的”是指加电压后对比度的角度特性吗？

作者: bignet 时间: 2003-8-13 02:38
标题: 请教lcd projector光学引擎问题
[这个贴子最后由bignet在 2003/08/12 07:29pm 第 1 次编辑]

我的那个色彩均匀度不好的光机要改机身模具了，不爽啊

作者: 蓝天夏 时间: 2003-8-13 03:52
标题: 请教lcd projector光学引擎问题
你们开了模具了吗

作者: bignet 时间: 2003-8-13 15:43
标题: 请教lcd projector光学引擎问题
应该是台湾那边做

作者: 蓝天夏 时间: 2003-8-14 04:01
标题: 请教lcd projector光学引擎问题
知道了，台达，你们的色度均匀性做到多少

作者: bignet 时间: 2003-8-15 00:10
标题: 请教lcd projector光学引擎问题
很多机种，都不太一样的

作者: 蓝天夏 时间: 2003-8-15 05:23
标题: 请教lcd projector光学引擎问题
你们测不测黑场均匀性，到什么水平。你们的液晶如何检测？

作者: bignet 时间: 2003-8-15 16:13
标题: 请教lcd projector光学引擎问题
规格上没有明确标示暗场均匀度，只有对比度会涉及到暗画面。－－－－－－－－－－－－－－－－－－－你说的液晶的检验是指什么？进场检验吗？基本没有：（都是产线上发现问题才回到检验

作者: bignet 时间: 2003-8-15 18:12
标题: 请教lcd projector光学引擎问题
蓝天夏前辈，能否通过mail或是电话联系，很多问题想及时得到您的指点
hebin.tian@deltadg.com.cn
谢谢！

作者: 蓝天夏 时间: 2003-8-18 15:00
标题: 请教lcd projector光学引擎问题
好

作者: bignet 时间: 2003-8-18 16:20
标题: 请教lcd projector光学引擎问题
多谢！

作者: 古木夕阳 时间: 2003-8-20 17:27
标题: 请教lcd projector光学引擎问题
有那位设计过投影机里的lens array啊！！指点小妹啊！我该选用那种软件做，zemax好象作这个是很麻烦的哦！！有没有其他的呢！！

作者: bignet 时间: 2003-8-20 19:21
标题: 请教lcd projector光学引擎问题
我记得有一个主题曾经讨论过，你去别的板块找找

作者: bignet 时间: 2003-8-27 00:04
标题: 请教lcd projector光学引擎问题

下面引用由古木夕阳在 2003/08/20 09:27am 发表的内容：
有那位设计过投影机里的lens array啊！！指点小妹啊！我该选用那种软件做，zemax好象作这个是很麻烦的哦！！有没有其他的呢！！

搞定了吗？教我一下啊

作者: dyzyd 时间: 2003-11-27 23:09
标题: 请教lcd projector光学引擎问题

下面引用由clearwaterqq在 2003/08/02 01:01pm 发表的内容：
TFT上集成lens array,在高分辨率的情况下,是必要的.因为那时aperture ratio会很低,需要汇集光术.
aperture ratio=ITO面积/象素面积;
红色也是很重要的.一些光学引擎不太追求红的纯度,是因为提高R是有一些困　...

目前LCD的色域做的这么小吗？我知道LCOS的色域可以做的很大，单片DLP的色域做的比较小，但LCD应该比单片DLP的色域大，关于这方面的知识希望高手指点一二～～～

作者: dyzyd 时间: 2003-11-27 23:21
标题: 请教lcd projector光学引擎问题
但我们必须尽力提高,否则LCD就无法真正占领市场.现在市场上的LCD　projector颜色只刚刚符合ＳＭＰＴＥ－Ｃ标准，离ＮＴＳＣ还好远．要想产品有竞争力，就必须以ＮＴＳＣ为目标．不能说，现在大家的红色都不好，我们的也可以不好．

刚才的引用不完全，但我在一片资料上看到LCD的色域要比ＳＭＰＴＥ－Ｃ大多了，如图大一些的色域为LCD Projection的，小的为单片DLP的

作者: preswang 时间: 2003-11-28 23:56
标题: 请教lcd projector光学引擎问题
LCD投影机的红色不好，主要是因为其所用的光源（超高亚汞灯）的谱线中就少红。

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