光电工程师社区

标题: 光子是能量还是物质? [打印本页]

作者: wncspring    时间: 2003-12-19 20:16
标题: 光子是能量还是物质?
关于这个问题,我知道现在在科学界也仍存在分歧,我对此也非常感兴趣,我认为能量是物质存在的最基本形式,不知妥否?
作者: photonman    时间: 2003-12-20 03:51
标题: 光子是能量还是物质?
e=mc*c
作者: 新罗大侠    时间: 2003-12-20 04:21
标题: 光子是能量还是物质?
光子是能量的流动形式,我认为不是物质!
物质的概念具体是什么?我怀疑。。。。。
作者: chenlu    时间: 2003-12-20 06:15
标题: 光子是能量还是物质?
一般的时候 ,你想要能量的时候,就将光子看成是能量。当他涉及到粒子性的时候,就是粒子。所以这个要看你自己如何把握了。这也是学术界一个不能很好解释的问题
作者: 蚂蚱    时间: 2003-12-20 22:41
标题: 光子是能量还是物质?
你们这是在钻牛角尖!
以前(19世纪以前)人们认为,能量是物质的属性,物质是能量的载体。物质和能量是不同的东西。
但随着近代物理的发展,现在人们认识到能量是物质的一种形式,能量就是物质。多个现代哲学流派(包括中国人熟悉的辨证唯物论)也这么认为。
当然,在研究具体问题时,根据研究对象的不同或为了方便,习惯上有时称光子是能量,有时称光子是物质。
作者: siguang    时间: 2003-12-21 03:10
标题: 光子是能量还是物质?
“E=1/2 * M*V*V 光子有能量就应该有质量”
上高中的时候,老师说光子没有重量时,我也是因为这个问题在课堂上跟老师吵了一架   结果到现在 这个问题还没有找到答案  郁闷……
作者: wncspring    时间: 2003-12-21 16:15
标题: 光子是能量还是物质?
看来应该称“质能二相性”了,我认为这不是钻牛角尖的问题。其实这种解释和“波粒二相性”是一样的,是一种“折中”。
作者: 蚂蚱    时间: 2003-12-22 18:53
标题: 光子是能量还是物质?
下面引用由siguang2003/12/20 07:10pm 发表的内容:
“E=1/2 * M*V*V 光子有能量就应该有质量”
上高中的时候,老师说光子没有重量时,我也是因为这个问题在课堂上跟老师吵了一架   结果到现在 这个问题还没有找到答案  郁闷……
你的公式是动能公式,不是能量公式。
初中里老师就一再告戒我们要理解物理本质,不要套公式。后来听杨振宁的报告,说物理学和数学象两片叶子,只有在基部有很小的重叠,大部分是不一样的,即使在基部重叠的部分,其中的脉络也是不同的。
所以,在考虑物理问题时,要“借助”数学作为工具进行逻辑思考,但不能被数学牵着鼻子走。关注点永远应该是物理。其实,狡猾的数学早就为自己留好了后路:那不是我的“定义域”!
作者: lottie    时间: 2003-12-25 05:04
标题: 光子是能量还是物质?
光子是运动中的粒子,当它处于静止时,其质量为0。
作者: wncspring    时间: 2003-12-25 14:10
标题: 光子是能量还是物质?
下面引用由lottie2003/12/24 09:04pm 发表的内容:
光子是运动中的粒子,当它处于静止时,其质量为0。
你好:能否具体说明一下0的含意。现实中有很多地方可以用“0”进行表示,但是实际上真正的“0”存在吗?特别是在微观的粒子世界,根本就不能再用“0”去解释了。但在宏观世界这是可以的。当一袋面吃完了,我伙可以说面袋是空的,意思是其中的面等于0,没有人会提出疑议。但从微观角度考虑,即使用水将面袋充分清洗了,其中的面“分子”量也是多得惊人的。因此,从宏观角度讲光子的质量是“0”。但如果我们研究光子时,其质量就不可能是“0”。
作者: RobertYang    时间: 2003-12-25 17:37
标题: 光子是能量还是物质?
光子应该是等量的物质和反物质。
偶认为电场是物质属性,磁场是反物质属性。
作者: lottie    时间: 2003-12-25 18:23
标题: 光子是能量还是物质?
wncspring 去看看数学物理方法吧?你是高中生还是大学生?

作者: whzaaaa    时间: 2003-12-25 23:22
标题: 光子是能量还是物质?
光子的静止质量为0,但光子具有能量。
作者: wncspring    时间: 2003-12-26 13:49
标题: 光子是能量还是物质?
下面引用由lottie2003/12/25 10:23am 发表的内容:
wncspring 去看看数学物理方法吧?你是高中生还是大学生?
本想和你探讨一下这个问题,可是看来我们的学历存在差异,就没有必要继续这个话题了。其实“异想天开”与学历是没有关系的,而解决异想天开问题的则是需要水平“学历”
,很多科学家成果都来自童年的“幻想”。有时间可以看看这方面的书。谢谢回帖
作者: wncspring    时间: 2003-12-26 13:58
标题: 光子是能量还是物质?
下面引用由RobertYang2003/12/25 09:37am 发表的内容:
光子应该是等量的物质和反物质。
偶认为电场是物质属性,磁场是反物质属性。
谈谈个人看法:1、在科学领域不应用“偶?”,应该是在某些场合下;2、电磁场是共生的,而物质与反物质是不能同时存在的。

作者: wncspring    时间: 2003-12-26 14:00
标题: 光子是能量还是物质?
下面引用由whzaaaa2003/12/25 03:22pm 发表的内容:
光子的静止质量为0,但光子具有能量。
谢谢回帖


作者: lootooer    时间: 2003-12-26 22:33
标题: 光子是能量还是物质?
偶是农民,我不懂什么是有质量还是没能量。俺就知道撒家种出来的粮食能养人,人家都说好吃就是有质量,吃多了猪都会胖就是有能量!
侬有请教各位大师:
1,“虚无”是物质还是反物质?是能量还是反能量?还是二者都是?还里都不是(猪八戒照镜子-----里外不是人)?
2,时间是物质还是反物质?是能量还是反能量?
3,假设在宇宙有个时间停止区间,物体在里面是运动的还是静止的?能量是什么表现呢?根据爱因斯坦的能动公式E=M*C*C。。。
作者: luckfire    时间: 2003-12-27 01:28
标题: 光子是能量还是物质?
很多争论都是由于概念的不统一引起的
一个物体可以有不同的叫法,比如说电脑又可以叫做计算机。
一个名词可能会对应不同的东西,比如媳妇,到底是老婆呢还是儿子的老婆呢?
还有一个逻辑A是B,B不一定是A。
桌子是家具但家具不是桌子。

光子是能量还是物质

这牵扯到3个概念
光子
能量
物质

请先把这3个概念搞清楚,统一一下,再做讨论

作者: wncspring    时间: 2003-12-27 13:20
标题: 光子是能量还是物质?
下面引用由luckfire2003/12/26 05:28pm 发表的内容:
很多争论都是由于概念的不统一引起的
一个物体可以有不同的叫法,比如说电脑又可以叫做计算机。
一个名词可能会对应不同的东西,比如媳妇,到底是老婆呢还是儿子的老婆呢?
还有一个逻辑A是B,B不一定是A。
...
有概念的因素,但决不是“电脑”与“计算机”的关系。你说的三个名词,在宏观世界里妇幼皆知的。利用宏观理论,我们可以让“神州5”自由太空。但是在微观世界里则更多的应该是属于“原则”问题。
作者: 无知无畏    时间: 2003-12-27 22:21
标题: 光子是能量还是物质?
高人真多!
作者: luckfire    时间: 2003-12-28 23:55
标题: 光子是能量还是物质?
wncspring
妇幼皆知的是名词,而不是概念,只是大家的概念没有统一。
就像盲人摸象,各自只看到了一点,就进行讨论当然会有很多争端了。
作者: tony33    时间: 2003-12-29 18:04
标题: 光子是能量还是物质?
光 的確是一種難以去界定的東西 , 如果說它是物質 ? 那為何以如此快的速度打在人體上並不覺得痛呢 ? 若僅認為光是能量的話那其受重力場影響而產生重力透境的現象又該如何解釋呢 ? ( 牛頓萬有引力定律 ) ..... ???
作者: lavajydm    时间: 2003-12-30 08:41
标题: 光子是能量还是物质?
物质啊!
作者: wncspring    时间: 2003-12-30 12:31
标题: 光子是能量还是物质?
下面引用由lavajydm2003/12/30 00:41am 发表的内容:
物质啊!
说说具体理由好吗?谢谢

作者: lottie    时间: 2003-12-31 02:05
标题: 光子是能量还是物质?
下面引用由wncspring2003/12/26 05:49am 发表的内容:
本想和你探讨一下这个问题,可是看来我们的学历存在差异,就没有必要继续这个话题了。其实“异想天开”与学历是没有关系的,而解决异想天开问题的则是需要水平“学历”
,很多科学家成果都来自童年的 ...
我同意你的看法,异想天开是要有的,不然人类就无从进步。但是,要想让“天开”,得有一定的基础,得对前人的成果有一番了解,如果不肯对深入,异想天开就是一种无知的表现。在现实中,我们碰到过很多这样的人:有的声称证明了哥氏猜想,有的证明爱因斯坦的理论是错误的。但深入了解一下,你会发觉他们对这些理论的理解都是错误的。之所以在这里谈这些,是觉得现在的人都太浮躁了点。如果你对这个问题真的感兴趣,建议看看大学物理专业的课本:《量子力学》、《相对论》、《数学物理方法》
作者: z983112    时间: 2003-12-31 04:59
标题: 光子是能量还是物质?
以现在所能观察到的是不能给出好的解释。向以前的牛顿定律一直认为是正确的。但其条件是在地球上的低速度。(被相对论所推翻)。爱因斯坦的相对论说光速是宇宙极限速度。但当超光速存在时。相对论好象是说当物质的质量越小时起速度越大。当m达到0时,起速度是光速。那么我们假想一下,两粒子想对而来,其质量不断减小而其速度增大。当起速度达到光速的一半时,它们应该还有质量。微观上讲,你站在起中一个离子上,那么在另一离子上的我对于你就是超光速的。
我是做光学冷加工的,学的不多。在各位老师面前只是提一下我上学时的疑问。可能说的不对,见谅。
作者: wncspring    时间: 2003-12-31 13:26
标题: 光子是能量还是物质?
下面引用由lottie2003/12/30 06:05pm 发表的内容:
我同意你的看法,异想天开是要有的,不然人类就无从进步。但是,要想让“天开”,得有一定的基础,得对前人的成果有一番了解,如果不肯对深入,异想天开就是一种无知的表现。在现实中,我们碰到过很多这样的人: ...
我赞成你的观点.我只是对这个问题感兴趣,并没有任何非分之想.在这里和大家交谈,目的是想提高自己的认识,纠正自己的错误,使自己的思路能有一正确方向.谢谢指教.

作者: blb1496    时间: 2004-1-1 20:57
标题: 光子是能量还是物质?
何必非得分他是能量还是物质呢,正如一个‘行’字,单独讨论到底发音是xing,还是hang是没有意义的,视情况而定了,
作者: wncspring    时间: 2004-1-2 13:33
标题: 光子是能量还是物质?
下面引用由blb14962004/01/01 12:57pm 发表的内容:
何必非得分他是能量还是物质呢,正如一个‘行’字,单独讨论到底发音是xing,还是hang是没有意义的,视情况而定了,
我认为这种认识不全面,我们只有弄清楚“xing”与“hang”的具体区别,我们才能正确运用。


作者: 醉醒迷魂    时间: 2004-1-4 01:16
标题: 光子是能量还是物质?
光子只是一种完美的假设
我认为它是一种具有能量的物质
我比较同意 chenlu 的看法
作者: wncspring    时间: 2004-1-4 03:02
标题: 光子是能量还是物质?
下面引用由醉醒迷魂2004/01/03 05:16pm 发表的内容:
光子只是一种完美的假设
我认为它是一种具有能量的物质
我比较同意 chenlu 的看法
没有能量的物质是不存在的,同样没有物质的能量也是不存在的,这是公认的。光子的存在也不只是假设,许多物理现象没有它是无法解释的,因此它的存在是必要的。
作者: 时不再来    时间: 2004-1-14 06:18
标题: 光子是能量还是物质?
我认为物质质量小到无穷小的时候就是能量,或者说能量的重量的质量是无穷小。个人观点仅供参考。望见凉
作者: wncspring    时间: 2004-1-15 14:13
标题: 光子是能量还是物质?
下面引用由what?2004/01/14 08:53pm 发表的内容:
干吗非要把能量与物质对立起来
根据E=mc^2
世界上的任何东西都是能量与物质的统一体
也可以认为他们是任何东西存在的两种形态
...
不是非要把能量与物质对立起来,而是想弄清它们之间的所属关系。在这方面我比较同意时不再来的意见:“物质质量小到无穷小的时候就是能量,或者说能量的重量的质量是无穷小”

作者: seagullze    时间: 2004-1-15 17:06
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: wncspring    时间: 2004-1-15 21:47
标题: 光子是能量还是物质?
seagullze:是啊。但我认为应该是这样。这就如同“乙太”一样,是的我们现在所有检测方法都没有检测到“乙太”的存在。因此我们就否定了“乙太”的存在。我认为这样的结论未免有些武断。因为我们并没有证明“乙太”不存在的证据。我想“乙太”应该属于超光速物质。用光速世界的手段是不可能发现的。我认为“乙太”就是能量的基本单位,乙太的质量就应该是能量的质量。乙太也是构成基本粒子的基本单位。只是遇见,同样也还缺少证明。
作者: zhao112301    时间: 2004-1-15 22:23
标题: 光子是能量还是物质?
我们都知道:质量可以转化为能量,但能量可以转化为质量吗?物质的准确定义又是什么呢?
作者: wncspring    时间: 2004-1-15 22:40
标题: 光子是能量还是物质?
下面引用由zhao1123012004/01/15 02:23pm 发表的内容:
我们都知道:质量可以转化为能量,但能量可以转化为质量吗?物质的准确定义又是什么呢?
我认为如果质量可以转化成能量成立(科学已经证明成立),那么能量可以转化成物质也必然成立,否则就不存在能源危机的问题了,从根本上违背宇称这一原则.所以总有一天宇宙就变成了能量的天下.  
作者: fibre    时间: 2004-1-15 22:52
标题: 光子是能量还是物质?
那就好好研究吧
作者: lavajydm    时间: 2004-1-17 05:30
标题: 光子是能量还是物质?
质量有静止质量和运动质量只分,光子没有质量指没有静止质量,而不是指没有运动质量,实际上光子是有能量,所以有运动质量。
作者: mahubble    时间: 2004-1-17 07:38
标题: 光子是能量还是物质?
有那位给出点量子场论的观点,都是主观臆测的dd,没有理论没有试验的‘研究‘没有好下场。

作者: wncspring    时间: 2004-1-17 14:52
标题: 光子是能量还是物质?
下面引用由lavajydm2004/01/16 09:30pm 发表的内容:
质量有静止质量和运动质量只分,光子没有质量指没有静止质量,而不是指没有运动质量,实际上光子是有能量,所以有运动质量。
我只知道有惯性质量和引力质量,而且二者在量值上是等同。但没有听说过运动质量,它与惯性质量有何区别?
作者: wncspring    时间: 2004-1-22 19:10
标题: 光子是能量还是物质?
下面引用由what?2004/01/21 12:51pm 发表的内容:
动质量的观点来自于相对论中
运动的物体质量会增大
速度越大质量越大
当静止时质量不为零的物体运动速度到达光速时
...
你好我认为说光子没有质量是一个相对概念,说它静止质量为零,应该理解成是确定质量的一个基准。这就像水的冰点是零度一样,并不是说此时水没有温度。所以光子以光速运动时的质量也应该是基准质量。如果光子以超光速运动时其质量也同样随超光速的量增加而增加的。另外关于光子的冲量,我认为只是一种等量值,它也应该是冲量的基准量值。不知可的道理?
作者: wncspring    时间: 2004-1-22 19:22
标题: 光子是能量还是物质?
下面引用由what?2004/01/21 12:54pm 发表的内容:
关于以太的存在
我们已经证明了若它存在会产生不可解决的矛盾
物理定律崇尚完美统一
如果一定要整出一个超越现有已知世界的物质
...
我认为不应该因为以太的存在会产生不可解决的矛盾,为由否定乙太的存在。我认为物理定律崇尚的应该是对立统一,不破不立应该是科学发慌基本原理。古典力学应该说十分完美了,但量子力学确在很多方面与之矛盾。另外不是我们一定要整出一个超越现有已知世界的物质也没有想而抛弃现有已成熟的理论的意图,只是想探讨一下以提高我们对微观世界的认识。你说呢?
作者: limboese    时间: 2004-1-23 08:10
标题: 光子是能量还是物质?
光子是描述光量子能量的基本单位,所以光子本身就科学定义上来讲不是物质形式.
作者: wncspring    时间: 2004-1-23 15:36
标题: 光子是能量还是物质?
[这个贴子最后由wncspring在 2004/01/23 07:48am 第 3 次编辑]
下面引用由what?2004/01/23 00:00am 发表的内容:
水的冰点在一个标准大气压下始终是0度,但是光子的动质量则并非如此,波长短的能量大,所以质量大,反之则质量下,基准如果变化,又如何能称之为基准。冲量也同样如此。况且由相对论得到,有能量必然有质量,若 ...
不好意,语言表达水平有限。实际上我是说静止光子质量为零是质量存在的基准。“所以光子以光速运动时的质量也应该是基准质量。如果光子以超光速运动时其质量也同样随超光速的量增加而增加的。”是指日光(也可以是单色光),它的传播速度是一常数,所以它所具有的能量也应该是一常数,其质量也应是常数。这个常数是光子以光速运动时的基准质量,而不是质量存在的基准。这种理解不知是否有道理?
另外用“难看”作为依据,是否欠妥呢?
作者: wncspring    时间: 2004-1-23 15:53
标题: 光子是能量还是物质?
下面引用由what?2004/01/23 00:09am 发表的内容:
如果你关心一下物理学史就知道了,证明以太的存在是很多著名科学家的梦想,可惜他们没能实现,因为以太的存在状态是无法确定,这个无法确定的意思是,不论它存在于什么状态,必然有实验现象与其矛盾,所以称无法 ...
这些是事实,大家都清楚。电磁波的传递真的就不需要介质吗?我总觉得这是科学界的一缺陷。
作者: cy7910    时间: 2004-2-8 05:25
标题: 光子是能量还是物质?
“无用”兄,因为你所谓的“真正的零”不存在,因此光子不可能完全静止,就这个道理!
作者: wncspring    时间: 2004-2-8 13:34
标题: 光子是能量还是物质?
下面引用由cy79102004/02/07 09:25pm 发表的内容:
“无用”兄,因为你所谓的“真正的零”不存在,因此光子不可能完全静止,就这个道理!
谢谢回帖
作者: wncspring    时间: 2004-2-9 13:01
标题: 光子是能量还是物质?
what?你好:很高兴见到你的回帖。但我不同意你的观点,我们不能因为“这种介质很难去定义”就否定它的存在,也不能因为“事实上电磁波的传播公式在数学上是非常美的”就停止对它的研究。如果按你说的思路支考虑问题,就不会有相对论和量子物理学了,因为经典牛顿力学已经非常完美了,它在人类的生存空间完全足够用了。另外,你能断言不存在比电磁波的传播公式更完美的波的理论和公式了吗?你说呢?再见



作者: XEK    时间: 2004-2-18 05:02
标题: 光子是能量还是物质?
shi 是“物质和能量的统一体”,不是“互补”的“二象性”。物质中孕能量(势能,内部能——物质能、核能等),是一体的东西吧!
作者: what    时间: 2004-2-18 05:56
标题: 光子是能量还是物质?
下面引用由wncspring2004/02/09 05:01am 发表的内容:
what?你好:很高兴见到你的回帖。但我不同意你的观点,我们不能因为“这种介质很难去定义”就否定它的存在,也不能因为“事实上电磁波的传播公式在数学上是非常美的”就停止对它的研究。如果按你说的思路支考虑 ...

wncspring,你好。
我说的很难定义是因为以太必须具有的特点导致了它性质的自相矛盾,这样的话无法去定义一个实际的物质去充当以太的角色。若在理论上就无法定义,它又如何能在现实中存在?
还有,其实相对论和量子力学在数学上都是很美的,牛顿力学在解释光的运动上已经无法自圆其说了,所以才导致相对论和量子力学的产生,美则美矣,却不够用了。如果它还能解释的话,我想也不会出现相对论和量子力学了。
至于以后还有更美的公式,只要它能合理解释出现的物理现象,当然可以接受。
谁又能保证现在的物理定律是最终形势呢,应该说他们肯定不是最终形势。爱因斯坦不也寻找大一统理论嘛
作者: chenbin    时间: 2004-2-18 08:12
标题: 光子是能量还是物质?
下面引用由what?2004/02/08 02:25pm 发表的内容:
既然能量和质量是对应的,那么能量不为零而质量为零这样的定义很显然有问题。而且如果用光速运动的光子来定义零质量,那么衡量实际物质时用什么频率的光子呢?
爱因斯坦经常用“看起来很丑”这样的说法来反对一 ...
光子的质量为0是指静止质量,当然静止能量也是0(e=m×c2,m是静止质量),其实就是说不存在,这就是光子总是以光速运动的原因,从m1=m/根号(1-v2/c2)可以看出(m1表示动质量,m表示静止质量),只有v=c,m1才可能不为0,就是说光子要存在,必须v=c,不知道这样说你明白了吗?
作者: chenbin    时间: 2004-2-18 08:16
标题: 光子是能量还是物质?
下面引用由what2004/02/17 09:56pm 发表的内容:
wncspring,你好。
我说的很难定义是因为以太必须具有的特点导致了它性质的自相矛盾,这样的话无法去定义一个实际的物质去充当以太的角色。若在理论上就无法定义,它又如何能在现实中存在?
还有,其实相对论和 ...
其实以太的定义是很清晰的,但是根据其定义而推导出来的性质被试验否定了
作者: chenbin    时间: 2004-2-18 08:20
标题: 光子是能量还是物质?
下面引用由wncspring2004/01/23 07:53am 发表的内容:
这些是事实,大家都清楚。电磁波的传递真的就不需要介质吗?我总觉得这是科学界的一缺陷。
电磁波传递的介质是空间!
作者: chenbin    时间: 2004-2-18 08:25
标题: 光子是能量还是物质?
下面引用由wncspring2004/01/22 11:22am 发表的内容:
我认为不应该因为以太的存在会产生不可解决的矛盾,为由否定乙太的存在。我认为物理定律崇尚的应该是对立统一,不破不立应该是科学发慌基本原理。古典力学应该说十分完美了,但量子力学确在很多方面与之矛盾。另 ...
以太存在的假设的推论和实验矛盾,这就是否定以太存在的原因,如果这都不能证明,那么就是说认识世界不需要用实验来检验了,这就相当于推翻了牛顿建立的实验科学了。
作者: wncspring    时间: 2004-2-18 13:22
标题: 光子是能量还是物质?
chenbin 你好:首先谢谢你的回帖。
1、你说“电磁波传递的介质是空间”那么“空间”量个什么概念?
2、实验是检验真理的唯一标准永远没错。但检验过程(确切讲是检验持续的时间)是不固定的,在结果没有出来之前,任何人可以采用任何手段任何理由去攻击它否定它。其实“以太存在的假设的推论和实验矛盾”不一定问题就在乙太身上,难道推论的方法和实验手段就不存在问题吗?
作者: what    时间: 2004-2-18 17:02
标题: 光子是能量还是物质?
下面引用由chenbin2004/02/18 00:12am 发表的内容:
光子的质量为0是指静止质量,当然静止能量也是0(e=m×c2,m是静止质量),其实就是说不存在,这就是光子总是以光速运动的原因,从m1=m/根号(1-v2/c2)可以看出(m1表示动质量,m表示静止质量),只有v=c,m1才 ...

我想你可能没有看清楚我们前面的论题,我很同意你的观点
作者: what    时间: 2004-2-18 17:05
标题: 光子是能量还是物质?
下面引用由chenbin2004/02/18 00:16am 发表的内容:
其实以太的定义是很清晰的,但是根据其定义而推导出来的性质被试验否定了

我不认为以太的定义很清晰,因为它一生下来就是先天不足的,为了达到传递光波的目的,它产生了自我矛盾的性质,这种定义怎么能说是清晰的。
作者: chenbin    时间: 2004-2-19 00:47
标题: 光子是能量还是物质?
[这个贴子最后由chenbin在 2004/02/18 04:51pm 第 1 次编辑]
下面引用由wncspring2004/02/18 05:22am 发表的内容:
chenbin 你好:首先谢谢你的回帖。
1、你说“电磁波传递的介质是空间”那么“空间”量个什么概念?
2、实验是检验真理的唯一标准永远没错。但检验过程(确切讲是检验持续的时间)是不固定的,在结果没有出来之前 ...
不好意思,第一次来到论坛。我是按照我通过读过的书籍来理解的,可能我也根本没有理解,因为说到底我是个门外汉。^_^
1。空间到现在为止好像科学上并没有严格的定义,比如空间是不是物质等等问题并没有答案,但是空间并不是“无”这点是肯定的,那么,有了空间,为什么还要加一个以太呢?并且,最重要的是,以太没有可观测效应,根据剃刀原理,以太就是不存在的。
2。这话我觉得没错,但是以人类现在的科技水平和实验水平,没有以太的理论远比有以太的理论符合实验,而且没有什么实验是必须有以太的概念才能解释的,在这种情况下,当然应该认为以太是不存在的。

顺便说一句,在超弦理论中,可能可以自然的得出时间和空间,推荐大家格林写的《宇宙的琴弦》一书,这实在是一本巨好的书,在这本书里,我真切的感受到了自然的美妙!
作者: wncspring    时间: 2004-2-19 21:14
标题: 光子是能量还是物质?
chenbin 你好:我非常同意你的说法“空间并不是“无”这点是肯定的”什么都没有就不存在空间的概念。这说像没有儿女,你就不可能是父亲一样。所以“乙太”起的就是这个作用,虽然没有子女但是可以领养一个孩子,也就可以作父亲了。但是不同的是乙太的存在还可以解释光的传播介质问题。(个人观点)。
反正我认为,我们平时所说的真空应该是存在一种我们尚未认为的物质。我坚信只有我们没有认识到的东西,没有不存在的东西。
chenbin我非常愿意和你交个朋友,不知你意下如何?我的E-MAIL:spring00151515@yahoo.com.cn






作者: chenbin    时间: 2004-2-20 00:08
标题: 光子是能量还是物质?
下面引用由wncspring2004/02/19 01:14pm 发表的内容:
chenbin 你好:我非常同意你的说法“空间并不是“无”这点是肯定的”什么都没有就不存在空间的概念。这说像没有儿女,你就不可能是父亲一样。所以“乙太”起的就是这个作用,虽然没有子女但是可以领养一个孩子, ...
我不太明白你说的以太就是起的这个作用的意思。我还是没有看到以太存在的理由!
我的联系方式已经发短消息给你,很高兴能交你这个朋友!
作者: wncspring    时间: 2004-2-20 14:32
标题: 光子是能量还是物质?
chenbin 你好:“空间并不是“无”这点是肯定的”,有什么呢?
作者: chenbin    时间: 2004-2-20 17:52
标题: 光子是能量还是物质?
下面引用由wncspring2004/02/20 06:32am 发表的内容:
chenbin 你好:“空间并不是“无”这点是肯定的”,有什么呢?
有空间啊!^_^
即使是真空,也会产生无数的量子泡沫。
作者: wncspring    时间: 2004-2-20 20:59
标题: 光子是能量还是物质?
chenbin你好:量子泡沫是何物呢?是物质还是能量,你应该知道有能量就的物质。
作者: chenbin    时间: 2004-2-21 01:42
标题: 光子是能量还是物质?
建议你看看量子力学的一些科普书籍。在真空中由于测不准原理,会产生无数的粒子对,这些粒子对很快又相互湮灭。这是量子论中非常基本的东西,在考虑微观粒子的行为中,很多情况下都不能忽略这种量子效应。
作者: wncspring    时间: 2004-2-21 16:47
标题: 光子是能量还是物质?
chenbin 你好:你能解释一下“湮灭”的函意吗?
作者: chenbin    时间: 2004-2-22 04:27
标题: 光子是能量还是物质?
湮灭就是说正反粒子对作用,生成纯粹的能量,就是光子,但是由于真空中产生的虚粒子对,一个能量为正,一个为负,所以湮灭后就没有了。我的理解是这样。不一定正确,但是大概就是这个意思。
作者: wncspring    时间: 2004-2-22 15:35
标题: 光子是能量还是物质?
chenbin 你好,解释得完全正确 ,但是应该说湮灭后就看不见了。物理学家为什么要在“灭”的前面加上一个“湮”字。我认为就是说,正反粒子的碰撞过程中不是“没了”,而是被其它东西给遮挡住了,或者说湮没了。所以我认为所谓“光子”是纯能量,但是它应该是由一种具有质量的物质作为载体的,而这种载体物质的质量小到是我们人类的测试水平所不及的程度。
作者: loveliuxing    时间: 2004-2-22 17:03
标题: 光子是能量还是物质?
我认为光子是物质,它具有能量,质量。当然这是在它运动中所拥有的。在静止时,它会被其他基本粒子吸收它就成为这个基本粒子的一部分了。
作者: loveliuxing    时间: 2004-2-22 17:08
标题: 光子是能量还是物质?
我是刚加入的,请多多指教!
作者: 我爱流星    时间: 2004-2-22 17:30
标题: 光子是能量还是物质?
我想了解光。
作者: 我爱流星    时间: 2004-2-22 17:58
标题: 光子是能量还是物质?
啊!!郁闷
作者: chenbin    时间: 2004-2-23 22:54
标题: 光子是能量还是物质?
下面引用由wncspring2004/02/22 07:35am 发表的内容:
chenbin 你好,解释得完全正确 ,但是应该说湮灭后就看不见了。物理学家为什么要在“灭”的前面加上一个“湮”字。我认为就是说,正反粒子的碰撞过程中不是“没了”,而是被其它东西给遮挡住了,或者说湮没了。 ...
其实,通过很多的阅读,我认为这个东西要联系到空间的本性问题,我虽然有点想法,但是不好意思说。^_^
作者: wncspring    时间: 2004-2-24 13:47
标题: 光子是能量还是物质?
chenbin你好,我认为(不好意思这是我的说话习惯,请不要见怪)一个人在学习的时候最有效的方法就是带着问题学,而且还要边学边问,这样在学习的时候不仅知道该学什么,而且学习兴趣还会越学越浓。所以我喜欢爱发问的朋友,再幼稚的问题也是通过大脑,才能提出来的,况且很多幼稚的问题,并不是容易回答的哟。所以我不赞成“不好意思说”,问题只有通过大家在一起辩论,才能清楚,我们进步才能更快。你说呢?
作者: chenbin    时间: 2004-2-24 19:39
标题: 光子是能量还是物质?
我认为空间就是能量的均匀分布,而我们普通说的物质就是因为不确定原理造成的能量涨落生成的,就像本来是绝对光滑的一块冰,由于量子涨落,冰的表面会生成一个小冰球,这个时候,我们觉得这个小冰球和冰表面由于小冰球的出现而留下的空穴,在我们看来就是真空中生成的虚粒子对(一个是小冰球,一个是空穴),当他们湮灭时就是小冰球又“滚入”那个空穴,于是又变成平坦的了。
作者: wncspring    时间: 2004-2-24 20:57
标题: 光子是能量还是物质?
chenbin你好:你的这种解释我比较赞同。但是对于“空间就是能量的均匀分布”我与你的认识有差别。我认为如果能量是均匀分布,就不存在能量的概念。我认为能量确切讲应该是能量差。
作者: cy7910    时间: 2004-2-25 05:39
标题: 光子是能量还是物质?
下面引用由wncspring2003/12/19 12:16pm 发表的内容:
关于这个问题,我知道现在在科学界也仍存在分歧,我对此也非常感兴趣,我认为能量是物质存在的最基本形式,不知妥否?
  我们的观点有惊人的相似,我甚至觉得能量和物质本来就没有区别(有点不可思议是吧!)物质只是能量的一种存在方式,我把这称为能量的“凝结‘,并且这种存在方式也是不稳定的,会以”场“的方式向外”蒸发“着能量,并且我认为这一定与宇宙的某种本质有关,且直接影响着光的速度,也就是说,光速不变原理有问题!

作者: wncspring    时间: 2004-2-25 12:47
标题: 光子是能量还是物质?
cy7910 你好:既然如此,我们就是知音喽。其实关于物质与能量的关系,至今仍没有定论,将来我认为也不会有。因为这些东西的隶属关系并不影响自然界的正常运转,因此,人类也不会刻意去追求它。你物质“称为能量的‘凝结’,并且这种存在方式也是不稳定的,会以‘场’的方式向外‘蒸发’着能量”我认为很形象。这很符合爱因斯坦的说法:物质是固化了的能量。但我的认为,质能的关系更像磁体的两个磁极,如果物质是S极,则能量就是N极。二者是不可分的。物质之所以能够存在,就是因为其具有一定的能量,有能量存在就说明物质必定同在。
作者: cy7910    时间: 2004-2-26 01:02
标题: 光子是能量还是物质?
下面引用由wncspring2004/02/25 04:47am 发表的内容:
cy7910 你好:既然如此,我们就是知音喽。其实关于物质与能量的关系,至今仍没有定论,将来我认为也不会有。因为这些东西的隶属关系并不影响自然界的正常运转,因此,人类也不会刻意去追求它。你物质“称为能量 ...
观点基本相同,但我不同意你的如下说法:“质能的关系更像磁体的两个磁极,如果物质是S极,则能量就是N极。二者是不可分的。”我认为(哈哈,这三个字我用的也很多)物质和能量不应该是平等的关系,而是包容的关系。物质的本质就是能量。由此,我推出:
  1,关于微观粒子能否再分的问题,我认为,可以无限细分。并且我们得到的终极情况是:“原来一切归于无”。并且我的这个观点是可以被证实的:前提是哪一天忽然有人发现粒子在经过多次细分后与光子有关时。
  2,关于最基本的四种力能否统一的问题,我认为,可以,终有一天!
  3,这同样可以解释为什么F=G(M1*M2)/R^2和F=KQ1*Q2/R^2有惊人的相似。并由此公式可以得到一个“反映宇宙某种本质的”常数。

作者: wncspring    时间: 2004-2-26 12:57
标题: 光子是能量还是物质?
我认为光子就应该是目前的粒子终极状态,其实光子也应该继续细分下去,只是我们没有手段去检验证实。因此关于这些问题永远属于猜测和推理上的东西。关于光子的问题当今为什么争论如此之多而无定论就是这个原因。
作者: chenbin    时间: 2004-2-27 19:02
标题: 光子是能量还是物质?
是否可以无限细分,我觉得这是一个哲学问题!
作者: wncspring    时间: 2004-2-27 20:58
标题: 光子是能量还是物质?
chenbin你好:在好多论坛都发现chenbin,我不知道是不是你。但我发现你研究的范围很广。特别是你(确切说应该是chenbin)对弦理论特别特别感兴趣。但是如果你的年龄在50岁以上,我完全同情(但肯定不支持)。否则我认为我们还是应该多学习一些知识,要用科学知识统治我们的神经。不要把经神寄托于空虚之上。我不赞成追求现实,但我更反对空虚的寄托。我认为你很实在(至少是很可爱),才出此言。不妥之处望海函。
作者: chenbin    时间: 2004-3-1 21:55
标题: 光子是能量还是物质?
都是我,不过我可没有这么老,我20多岁
作者: sc    时间: 2004-3-2 08:21
标题: 光子是能量还是物质?
我认为光子是一种抽象,有运动质量,在运动的时候,有能量&#59;但还好象没有什么人,说是找到单个的光子,或者定义出单个光子的体积.好象光子的能量也是人们给定义的,就象米的定义,找一个参照物,定义它的多少分之一为一个单位.光子的定义,使粒子说更形象,在研究其他问题的时候,也方便多了.
物理中好多东西真叫起真来,谁也说不清楚,比如,真空,一种理想状态,按定义是,在这个空间里,什么也没有,一个原子,一个分子也没有,谁能做到?可我们还是经常说,在真空条件下,一个是习惯,另外是因为,一句真空,就把和介质之间的互相影响给省略了.
作者: rmchen    时间: 2004-3-2 08:25
标题: 光子是能量还是物质?
能量就是物质,物质就是能量,这是爱因斯坦的看法。以后肯定会再出来一个什么因斯坦,说根本不是那么回事。我们别讨论了。
作者: chenbin    时间: 2004-3-2 19:11
标题: 光子是能量还是物质?
支持楼上的
作者: wncspring    时间: 2004-3-2 20:11
标题: 光子是能量还是物质?
chenbin 你好,我肯定不支持你,至少我认为SC说得的一定道理。在当今世界上绝对的东西是没有的,有的只能是查对的东西。不过现在我仍然认为你很可爱(可爱之处是天真)。也许你不愿意接受,但是那可和我无关喽!
作者: chenbin    时间: 2004-3-3 07:50
标题: 光子是能量还是物质?
我没有说sc的一点道理没有啊,我也觉得有点道理。拜托你看帖子的时候认真些
作者: wncspring    时间: 2004-3-3 13:09
标题: 光子是能量还是物质?
chenbin 哎!应该说我看得最认真的就是你的帖,因为我们是志同道合的。但是你的帖子是“支持楼上的”只有5个字,你的楼上全文是“能量就是物质,物质就是能量,这是爱因斯坦的看法。以后肯定会再出来一个什么因斯坦,说根本不是那么回事。我们别讨论了”。其内容也与论坛无关。而你却支持他,所以我不支持你的只是你的“支持楼上的”而与其它内容无关,请别误会。
作者: rmchen    时间: 2004-3-7 08:52
标题: 光子是能量还是物质?
我这个人是物质,这是肯定的。我也有能量。我是能量还是物质?

光能传递动量给电子,这是典型的粒子行为,所以我们称其为“光子”,光子当然是物质;可是光子将能量传递给电子后,自身却不复存在,这表明它是纯粹的能量。

所以,能量就是物质,物质就是能量,光子是最好的例证。
作者: herd    时间: 2004-3-7 20:14
标题: 光子是能量还是物质?
rmchen 的说法有意思,类比得很有诗意。
哥们俺不会写诗(不是骚人),哈哈,还是要将您的意思改编一下。

存在就是存在,只可意会。
物质实乃陈词,历来惯用。
质量能量,缘何为何?
均视之为存在之属性,何妨。

静默n个周期,静默n个周期.....,吾意己生。

作者: rmchen    时间: 2004-3-7 20:43
标题: 光子是能量还是物质?
哈哈
作者: 新罗大侠    时间: 2004-3-7 23:10
标题: 光子是能量还是物质?
不要在讨论这个问题了,这不是咱们讨论的事情.........
作者: lotcor    时间: 2004-3-8 19:38
标题: 光子是能量还是物质?
[这个贴子最后由lotcor在 2004/03/08 01:33pm 第 1 次编辑]

我是新来的,我不是学物理的。但是对理论很感兴趣。看了你们的帖子。很多不乏很好的思想。
我说说自己的一些看法。不要笑哦。我不懂物理的。
假定光子的速度可变。我认为所谓的静止质量只是一个变量。在数学上,0是一个很特殊的东西。运动的光子是有质量的。那么静止的质量必须根据他的速度调节自己的大小。而且是和SQR(1-v^2/c^2)的无穷小阶一样才可能得出一个常数来。
如果静止质量像我们通常认为的是一个常数的话,我想那个方程没有任何的意义。所以只能假定它无法停止。而且速度一直保持不变。我觉得很荒唐。至少在数学上如此。
还有,我是个崇尚简单的人。现在的量子力学的很多公式繁杂无比,我觉得也是没有很好的逼近结果的原因。(没有读过量子力学,胡乱猜测的)
上面的假设建立在速度连续可变。
作者: chenhao7605    时间: 2004-3-13 09:34
标题: 光子是能量还是物质?
下面引用由wncspring2003/12/26 05:58am 发表的内容:
谈谈个人看法:1、在科学领域不应用“偶?”,应该是在某些场合下;2、电磁场是共生的,而物质与反物质是不能同时存在的。

物质和反物质为什么不能同时存在?我认为他的想法很好。

两种东东加在一起就是湮灭,释放能量。我以为他的想法很好。
作者: chenhao7605    时间: 2004-3-13 09:40
标题: 光子是能量还是物质?
下面引用由zhao1123012004/01/15 02:23pm 发表的内容:
我们都知道:质量可以转化为能量,但能量可以转化为质量吗?物质的准确定义又是什么呢?


好像已经证明了吧,有实验验证了的。
作者: xubin112    时间: 2013-12-8 21:16
新手学习学习




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