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标题: 人可以感知时间的运动吗? [打印本页]

作者: wyrjy 时间: 2004-2-3 12:01
标题: 人可以感知时间的运动吗?
人是通过外在的客观物质来感知时间的.例如看到物质的各种变化,看到自己的衰老.这些都让人感到时间前进的结果.在一段时间内,物质不论在宏观还是在微观状态下,大到银河地球小到原子分子从一点运动到另外一点,注意按照人的观点是时间驱动了物质,而非物质驱动了时间.如果时间倒退,那么不论原子还是银河都回按照原有的路径从终点回到起点.人的感知状态也会从这一刻回到开始那一刻,因此人无法察觉到时间的暂停和倒退.既然不知道时间的停止倒退,如何知道时间前进呢?也许从来就没有时间,至少时间不是客观的推进物质的运动.不知道大家怎么想?

作者: wncspring 时间: 2004-2-3 13:14
标题: 人可以感知时间的运动吗?
我认为是运动产生了时间，而不是时间驱动了物质的运动。因此就不存在时间运动的问题。就如同“公斤”它只是重量单位，没有重量，也就无所谓公斤，我们可以感知重量，但“人可以感知公斤的重量吗?”是一个道理。个人理解望多指教

作者: wyrjy 时间: 2004-2-4 07:59
标题: 人可以感知时间的运动吗?
你说的有一定道理.在这里我们论及的中心在于时间与运动的产生问题.按照我的观点应该是首先认识到了运动的存在,然后认识到了时间,认为时间是物质运动的客观存在,因此我的到结论时间象一只无型的手在驱使物质运动;按照你的观点(我以为的,不知道对不对,望指教)同样是基于先认识物质运动,然后得出运动产生时间.在这一点上我不认同人认识问题的先后就是,谁产生谁的原因,不能因为先认识到了运动,就认可运动产生了时间.
物质依赖于时间才可以运动,可以说时间是人对物质运动认识的客观存在.

作者: wncspring 时间: 2004-2-4 09:52
标题: 人可以感知时间的运动吗?
不是认识的先后问题，而是因果问题。另外我也没有说“基于先认识物质运动,然后得出运动产生时间”我也不同意“物质依赖于时间才可以运动”的说法。我认为任何运动都是而且仅仅是取决于能量（差）。没有能量区别就不存在相对的运动，没有相对运动，就不存在时间的概念。所以我的意思是时间是衡量运动的一种尺度（像公斤是衡量重量的尺度一样），因此说时间是不可感知的，可感知的只能是物质的运动。另外关于“感知”一词，用在这里也是不恰当的。你所说的感知，我的理解（可能不正确）就是人对运动的直觉信息，而这种直觉是很有局限性的，说大的，天体宇宙都在做相对运动，我们没有直接的感知，说小的，各种粒子也都在快速运动，我们也同样没有任何的感知。但是通过各种手段我们可以获得其运动证据，因此我们不能仅凭人的直觉去下运动与否的结论。个人见解望多多指教

作者: cy7910 时间: 2004-2-8 04:30
标题: 人可以感知时间的运动吗?
我认为：是物质驱动了时间，不！准确地说，应该是物质运动而产生“熵”的规律驱动了时间，一个玻璃杯从高处掉落摔碎，这个过程是不可逆转的，为什么？？
这就要知道，什么是“熵的运动规律“，宇宙间的物质自从诞生之日起，便不可逆转的朝着一个方向运动着，即遵循着熵”的增加的方向。这个规律让我们有了所谓“时间”的观念。

作者: chenbin 时间: 2004-2-20 01:16
标题: 人可以感知时间的运动吗?
热力学的时间之箭和我们平时感受的时间之箭，还有宇宙膨胀这个时间之箭，这三者并不同，只是为何他们是一致的，这一点还不清楚。

作者: wncspring 时间: 2004-2-20 14:27
标题: 人可以感知时间的运动吗?
chenbin你好：你的“热力学的时间之箭和我们平时感受的时间之箭，还有宇宙膨胀这个时间之箭，这三者并不同”有何根据吗？

作者: chenbin 时间: 2004-2-20 18:06
标题: 人可以感知时间的运动吗?
我是看过一本书中讲的，名字叫《时间之箭》！但是不好意思，具体的我已经忘记了！

作者: wncspring 时间: 2004-2-20 18:43
标题: 人可以感知时间的运动吗?
chenbin 你好：不知道此书作者是谁？是学者？还是某论坛高手？这涉及理论的成熟程度与可靠性。

作者: chenbin 时间: 2004-2-21 01:51
标题: 人可以感知时间的运动吗?
[这个贴子最后由chenbin在 2004/02/20 05:52pm 第 1 次编辑]

是美国的一个物理学家！他本人就是研究者，就像霍金写《时间简史》一样。
还有格林写的《宇宙的琴弦》也是，格林本人是超弦理论的主要创立人。
在我看过的科普书中，《宇宙的琴弦》至少排前2名，另外一本书是阿热（音译）写的《可怕的对称》，这些人都是前沿的大物理学家。
这两本书都是越看越好看，那种慢慢慢慢，一点一点的理解的过程非常好。
这几本书都比较厚，有400多页吧！

作者: 夜鸣剑 时间: 2004-2-21 09:30
标题: 人可以感知时间的运动吗?
楼上的楼上这位仁兄这么问有点好笑哦，嘻嘻。
因为第一推动丛书第一辑和第二辑即使作为理工人士没有拜读过，也该有所耳闻。呵呵，一点不知道确实有点说不过去了——这谁砸的西红柿？
说时间是物质的运动的衍生属性之一我觉得这种说法就只是停留在了牛顿时代，因为同时也就承认了时间是绝对的，不变的，超距作用是可能的。
尽管我也不能理解时间更深刻的内涵，但我只是直觉上认为它很基本，和能量一样基本，比物质形态更基本。
至于它是什么，不晓得咯。

作者: wncspring 时间: 2004-2-21 15:15
标题: 人可以感知时间的运动吗?
chenbin 你好：你的阅历很深，这方面我要向你学习。你所说的两本书，目前我还没有，待我找到之后，我一定补上这一课。

作者: chenbin 时间: 2004-2-22 04:52
标题: 人可以感知时间的运动吗?
弦理论中（还没有搞清楚），可能空间和时间都能从理论中自然的产生，并且为什么时间是单向的也可能有答案。
还有就是夜鸣剑所说的《第一推动丛书》确实是一套非常好的科普书，不看太不应该了，你看了以后可能很多问题都明白了，有些书可能还要读很多遍，越读越有味道！我给你推荐的几本书都是《第一推动丛书》中的。

作者: wncspring 时间: 2004-2-22 13:08
标题: 人可以感知时间的运动吗?
chenbin 你好，有机会我一定会的，不过我现在一是手头暂时还没有这套丛书，二是我现在也没有精力阅读太多的书。谢谢

作者: chenbin 时间: 2004-2-23 23:14
标题: 人可以感知时间的运动吗?
建议你多看些书吧，不然我们的讨论无法进行下去了。
你没有精力阅读太多的书，那还谈什么呢？这样的话，和你讨论的网友会认为你不尊重他们的。

作者: zgzxb 时间: 2004-2-24 00:16
标题: 人可以感知时间的运动吗?
我觉得去理解时间的概念，就像cy7910所说的那样，应该和熵的概念相关的去理解！！
不只对否？？

作者: wncspring 时间: 2004-2-24 14:18
标题: 人可以感知时间的运动吗?
zgzxb 你好，从S的概念理解应该说是正确的。熵是一个描写物质热运动混乱程度的量，由的序到无序的过程是一自发过程。因此有过程就有时间存在。但是这样的回答并不扣题。

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