光电工程师社区

标题: 疑惑——光的叠加和色的混合 [打印本页]

作者: zhong2002    时间: 2004-8-4 20:11
标题: 疑惑——光的叠加和色的混合
做过数字图象处理方面的程序,知道RGB三原色可以构成其他的颜色。而光学方面的知识告诉我们光的颜色与波长有关,那么怎么用光叠加的理论推出颜色混合的现象了。本人一直很疑惑,求哪位大虾指教
作者: lottie    时间: 2004-8-5 16:06
单色光的颜色与波长有关,但一般的光是有一定的光谱分布的,所以可以通过三原色混合而得。颜色的三属性为色相、明度和饱和度,对任何一种光,只要三原色的光能配出与它一样的属性,就说这种光可以由三原色光配得。
作者: zhong2002    时间: 2004-8-6 19:56

虽然没完全理解,但是还是谢谢你,我照这个方向去查一下资料。

再请问一下,色相与波长有关吗


作者: chenliwu    时间: 2004-8-8 00:02

光的颜色和光的频率有关,在空气中才用波长来讨论。


作者: goodering    时间: 2004-8-8 21:58

饱和度是什么意识?


作者: lottie    时间: 2004-8-9 16:09

颜色的三属性为色相、明度和饱和度,改变任一种都会改变物体的颜色。饱和度也即“纯度”


作者: 无机    时间: 2004-8-10 04:51

二楼大虾说

“单色光的颜色与波长有关,但一般的光是有一定的光谱分布的,所以可以通过三原色混合而得。”

我以为不妥,三原色混合得到别的颜色的“光”,只是眼睛上的错觉,用仪器分析可以看出,还是三原色,并没有任何叠加现象。光的混合和光是否有一定的光谱分布没有关系。

楼主须知,从光的叠加理论是推不出任何颜色的混合理论的,因为这里面有个生理过程,具体的颜色混合必须由实验决定。


作者: lottie    时间: 2004-8-10 18:29
色彩学本身就是一个考虑心理和生理因素的一个学科,所以根本没有眼睛的错觉这种说明,如果两种色彩眼睛看上去是一致的,就认为这两种颜色是一样的,色彩学刚开始的配色实验就是这么做的。
作者: opticdisplay028    时间: 2004-8-13 19:23

不如看色度学的书,里面讲得清楚又易理解.


作者: zhong2002    时间: 2004-8-14 19:18

收到!非常感谢各位


作者: saddog    时间: 2004-8-14 22:57
keqi
作者: 无机    时间: 2004-8-18 05:41

lottie请看:

我说的眼睛错觉指的是:眼睛看起来完全一样的“颜色”,其时用光谱分析结果可能是完全不一样的;错觉的含义就是我们不能用眼睛来确定光谱。

至于您说的“如果两种色彩眼睛看上去是一致的,就认为这两种颜色是一样的,色彩学刚开始的配色实验就是这么做的”也不完全准确,因为两种颜色可能甲看上去一致,而乙看上去可能稍稍不同,所以这是一个比较复杂的问题。


作者: lottie    时间: 2004-8-18 17:54
以下是引用无机在2004-8-17 21:41:42的发言:

lottie请看:

我说的眼睛错觉指的是:眼睛看起来完全一样的“颜色”,其时用光谱分析结果可能是完全不一样的;错觉的含义就是我们不能用眼睛来确定光谱。

1) 至于您说的“如果两种色彩眼睛看上去是一致的,就认为这两种颜色是一样的,色彩学刚开始的配色实验就是这么做的”也不完全准确,因为两种颜色可能甲看上去一致,而乙看上去可能稍稍不同,所以这是一个比较复杂的问题。

无机应当看看色度学方面的书籍,感觉到你对事件的看法仅仅建立在光学知识的层面上。

对于你所说的:因为两种颜色可能甲看上去一致,而乙看上去可能稍稍不同,所以这是一个比较复杂的问题---我只能说这个问题早有人考虑到了,并已找到比较合理的处理方法。

色度学方面的东西并非与光学完全一样


作者: 无机    时间: 2004-8-19 07:48

lottie请看:

首先无论是“色度学”还是什么“色彩学”,其前提都是物理学,准确的说是光学,这一点没错吧?

第二,色度学方面的书籍我在研究我的偏科时看过一些,不然我也不敢随便误人子弟。

第三我提到两个不同的人看颜色可能感觉不一致,只是说明这是一个比较复杂的问题而已(牵涉到心理学和生理学),我当然知道早就有人考虑过了并有了解决办法。

第四,你说“色度学方面的东西并非与光学完全一样”,这绝对不能接受,前面提到,光学是基础,色度学怎能违背光学呢?

第五,饱和度和“纯度”还是有区别。就象“色相”不等于“色调”,“明度”不等于“亮度”一样。追根求源(我个人认为),是因为许多非科班(物理,或光学)出身的作者(例如搞美术的,其中好多是XX美术学院出版社出版)写了许多色彩学方面的书,作者自己概念不清,到处抄袭,误人子弟。

第六,我说的眼睛的错觉是针对同色异谱色而言,如果两个色样具有不同的光谱反射率曲线,而有相同的三刺激值,则称这两个颜色叫做同色异谱色。肉眼完全分辨不出,但是仪器测量的光谱不同,所以我说“错觉”。正因为这方面的问题比较复杂,所以在这儿就无法详细展开了。

不当之处,还望不吝指教。


作者: 蓝天夏    时间: 2004-8-20 19:03

两人的争论大可不必要。事实上两人讲得都不算错,只是站的角度不同。就象立体音响,人在某个位置听,感觉非常真切,可以说出每个乐器的位置。可换个位置就发生了变化。这里我只想说,大家以讨论为主,即便争论也不要偏激。

实际上色度学是一门建立在大量人眼实验上的应用科学,它的目的是指导人们很好的利用这种视觉特性。站在光学理论研究的角度上讲,三原色的合色是人眼的视错觉是没错的。但色度学研究的就是怎么让人眼错觉。立体电影、立体电视、立体图片也是利用了人眼错觉,可有了这样错觉世界就丰富多彩了。


作者: lb0055    时间: 2004-8-21 00:40
对,顶楼上的。
作者: 我来了    时间: 2004-8-21 06:53
不错,多彩就行
作者: 无机    时间: 2004-8-22 01:35

呵呵,我是基于和lottie兄进行理论探讨才发的贴。其起源是lottie说

“单色光的颜色与波长有关,但一般的光是有一定的光谱分布的,所以可以通过三原色混合而得。”

这句话的问题是,没有“一定光谱分布的光”(也就是非一般的光,即单色光)”也可以通过三原色混合而得,不信可以仔细看看有关书籍,上面会具体举出例子(有一个详细的表格),某个波长的单色光是如何由三原色混合而得的!

所以lottie兄的原话至少是造成了人们的误解,以为只有非单色光才能通过三原色混合而得。


作者: sapphire    时间: 2004-8-22 15:20

呵呵,偶也是一时感兴趣翻看过一本叫颜色光学,但记忆力不如无机兄,不过看了无机的帖子的确回想起来一些,无机的表述是很清楚的.我们看到的颜色是眼睛上视觉细胞的感觉,并不唯一是光的频率所对应的颜色,一定频率的光可以造成某种颜色的感觉,不同颜料的混合也可以造成,眼睛是可以被骗的,恩,就酱紫


作者: 蓝天夏    时间: 2004-8-23 17:39
说得不错,在色品图上540nm到700nm间色纯度为1的单色光一般是可以由两个单色光合成的。
作者: lottie    时间: 2004-8-24 00:00

还在争啊,大家对这个问题感兴趣的话,可以到下面网站看看:

http://www.cgan.net/book/books/print/packcolor/link/content.htm


作者: lottie    时间: 2004-8-24 04:57

to无机:

 如果你认真看光谱三刺激值的分布图(或者你所说的表格),应当会发现对于某些单色光,用三原色配出来的值会有负值出现,如500nm的的单色光,其红光的刺激值即为负的。出现这种情况是因为500nm的单色光的饱和度很高,而三原色光混合后饱和度必然降低,如果硬是把三原色的光放在一边配,根本就无法和待配色实现匹配。这时就会把三原色光中的某一种与待配光放到一边,再进行配色实验。

  我之所以说“单色光的颜色与波长有关,但一般的光是有一定的光谱分布的,所以可以通过三原色混合而得。”,就是担心会让人以为所有的单色光是可以由三原色配得,结果你还是这么认为了,如果你认为我上述的分析不正确,配一个500nm的单色光看看(注意:负值表示配不出来,因为无法从色光中“减”去某一种光)。

  我不明白为什么你经常误解我的意思,比如我认为“色度学方面的东西并非与光学完全一样”,我自认为这当中没有否定光学在色度学中的作用,怎么你会“这绝对不能接受,前面提到,光学是基础,色度学怎能违背光学呢?”

  本来对于这些问题已不想回答,可实在不愿人认为我是在误人弟子。


作者: zhong2002    时间: 2004-8-24 19:34

各位大虾,我在问一个问题。你们说的单色光是指单一频率的光吗?

如果是,那怎么能从三原色中配出来了?还有,如果能,是不是可以从

波长叠加方面去考虑。呵呵,问题低级点,大家不要见笑


作者: aiferzhao    时间: 2004-8-24 20:42
看了各位的留言受益非浅谢谢了先!
作者: 蓝天夏    时间: 2004-8-24 22:55
前面几个人讲得已经比较清楚了,我建议你去找本色度学的书看一下。
作者: 无机    时间: 2004-8-25 05:20

To lottie兄

本来问题很清楚了,但是你又误解我了(实际上是低估了,老觉得别人看书不仔细),所以还是要说两句,我当然明白负的刺激值的含义,可是请你看看我的原话,我根本就没有说过“每一个”单色光“都”可以用三原色配出来!我的原话是“某个波长的单色光是如何由三原色混合而得的!”(真正的混合,这里不包括负的刺激值)

你的关于为什么某些光不能用三个正的刺激值匹配的解释,当然是对的。说明你的功课补得不错。

本来就没有人会认为所有的单色光都可由三原色配成,相反,大部分人(懂点光学的人)会想当然的认为单色光是无法由三原色配成。

另外我说的“误人子弟”根本就不是对你而言,那是对某些美术学院、包装印刷等出版社出的颜色学方面的书说的。


作者: sapphire    时间: 2004-8-25 14:10
我从二位的表述中都学到了很多东西,而且你们主要阐述的东西也不矛盾,还是不要争了,以免伤和气.你们二位的专业素养,和实事求是的态度都很不错,团结最重要,要是版上多一些你们这样的,少一些某种自认为新理论发明人的人就好了
作者: 蓝天夏    时间: 2004-8-25 22:08

楼上的话很对,无机和lottie不要再争了。

楼上最近与某人的争论,我看了,不想参与争论,实在没意思。他如果真有见解和证据不如在国内或国外发表出去,让那些大------家去论长短,说不定也能得个什么奖呢。

社会上什么样的人都有,讲个故事:大学时有个同学性情古怪,课程学得不太好,但对世界总有独到的见解,每天在笔记上写高论。只要闲暇就写,内容都是关于宇宙、世界、规律的他的宏论。对不对,我不知道,因为我们很少能看得到,即使看到也不好证明其对错。可他却坚持不懈,到毕业时,已经写了满满一箱子笔记本的宏论。当时我们就说:他将来要么是爱因斯坦,要么一事无成。二十多年过去了,可悲的是他成了后者。多年后同学聚会时说到他,认为他的执着精神固然可佳,但他的科学态度就不能恭维了。

[此贴子已经被作者于2004-8-26 9:06:06编辑过]

作者: 无机    时间: 2004-8-26 01:22

呵呵,专业争论,应该无伤大雅。

有得罪之处,还望lottie兄海涵。


作者: lottie    时间: 2004-8-27 02:57

争论是激烈了点,但都是针对事而不是针对人,这应当很正常,如果总是一团和气,论坛也是一潭死水了。

呵呵






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