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标题: 数码相机光学镜头拍摄时出现光斑的问题！！ [打印本页]

作者: suzhenhuaman 时间: 2004-10-11 17:56
标题: 数码相机光学镜头拍摄时出现光斑的问题！！

我是在一家数码相机光学镜头生产厂工作，现在我们公司的镜头出现了一个很重大的成像问题：用我们公司的光学镜头拍照时，

1.正对的光源拍照，在相片的正中间出现一个很明亮的圆形光斑；

2.当光源在镜头的左上角时，拍照也出现一个圆形光斑，位置同样出现在中间位置；

3.在变换光源的时候，光斑在某些位置会消失，但在太阳光下某些角度拍照，光斑始终存在。

由于以上的成像问题，我们分析原因有：

1.最主要原因，当我们的镜头镜片上涂上灰尘（有手在镜片上摸涂一些，让镜片的反射减少），发现光斑消失，（但是由于镜片不清洁，成像有一层雾，），由于以上的试验结果，我们判定可能时由于我们镜片的镀膜有问题，主要时反射膜可能有问题。请问各位大虾，认为我们的判定是不是正确，该怎么解决

2.在不改变镜片的情况下，我们有考虑到我们镜头的镜筒消光不好，所以我试验把镜筒的内筒壁加工粗糙，时反射降低，发现镜头光斑问题有所改善，光斑变淡了，但是还是存在。请问各位大虾，镜头筒壁的消光该用什么处理来完成，我们的镜筒的材料都是pc材料

以上问题及试验，不知道正确与否，请各位大虾多多指教，，，主管要我这个星期内完成光斑消除报告，，请各位大虾多多考虑考虑，，，

作者: holy 时间: 2004-10-11 19:00
检查设计有没有问题，比如渐晕，如果没有，主要还是杂光的影响。

作者: suzhenhuaman 时间: 2004-10-11 19:15

检查过光路设计是没有问题的，，，

请问，，如果镜片的透过率不够，，或者说镜片的反射率过高，是不是会形成这样的一个光斑呢

还有，，杂光，，之前镜头没有做消光，，但我的二次试验已经把可能造成在筒内反光的光面全部消除，，但是光斑还是在，，只有在镜片上摸涂灰尘，才完全消除光斑，，请问，杂光造成的光斑会是怎样形状的，，？？？？

请多多指教

作者: 新手小李 时间: 2004-10-11 19:18

应该是杂光的问题，不只是镜筒会反光啊，镜片和棱镜都有可能存在二次反射

建议做杂光分析

（我猜的，仅攻参考）

作者: suzhenhuaman 时间: 2004-10-11 19:28

如果镜筒的反光问题解决，，是镜片的反光，那不就是镜片的透过率不够吗，，

如果镜片的透光率是100％的话，镜片就不存在反光，对吗，，

由于我之前只做镜头的机构部分，对光学了解不多，请问，怎么做杂光分析？？？？

请多多指教

作者: 新手小李 时间: 2004-10-11 19:36

是的，不过不可能把透过率做到100%，所以反光是一定有的

你可以用专门的杂光分析软件（tracepro,lighttools)检验一下你的设计。

code v也有鬼像分析，不过我没用过，没办法帮你

作者: suzhenhuaman 时间: 2004-10-11 19:56

请问，你知道一般透过率在多少才不会出现杂光，，，就是说不会出现光斑呢，，

由于我现在手头上也没有呢说的那些软件，，，也不太会用，请问那些软件在那里可以下载

作者: suzhenhuaman 时间: 2004-10-11 20:32
请版主多多帮忙啊，，不然这个星期就炒鱿鱼了，，，

作者: 新手小李 时间: 2004-10-11 21:22

我想你要解决的主要问题不是透过率

对你的光学系统进行杂光分析可能是必须要做的

没有软件就只能凭经验了，如果两样都没有的话只能碰碰运气加光阑或者换螺纹筒试试吧。

欢迎来邮件一起讨论，我最近刚好对这个问题比较感兴趣

ljyxy2002@my169.com

作者: suzhenhuaman 时间: 2004-10-11 21:43
你所说的杂光你认为是怎么样产生的啊，，，你可以告诉我杂光产生的原因都有些什么吗？怎么你认为我们那个光学系统现在主要是进行杂光分析呢？如果镜片间由于镀膜的问题，向你之前说的，，镜片间由于相互反射（我认为镜片间产生相互反射的原因就是因为镜片的透过率不是100％做成的，当然，透过率不能做到100％，但在某程度上，我想应该就可以把镜片间相互反射的影响给忽略掉，对吗？）谢谢你的指教，等待你的回复，，

作者: suzhenhuaman 时间: 2004-10-11 22:01

请问QQ有吗？？？、我们可以在QQ上讨论好吗？

82897895

作者: 新手小李 时间: 2004-10-11 22:13

呵呵，那要等晚上我下班，公司上不了qq

你先仔细看看这几个帖子吧，也许有帮助的

http://bbs.oecr.com/dispbbs.asp?BoardID=3ID=23893

http://bbs.oecr.com/dispbbs.asp?BoardID=3ID=26048page=1

http://www.infotek.com.tw/support/support_03/IT-tracepro/Stray%20Light%20Simulation-GB2312-2003%200709.doc

作者: suzhenhuaman 时间: 2004-10-11 22:14

晚上我不上QQ，^_^，那就只有在邮箱上货论坛上说了，，谢谢你的帮助

我看看

作者: suzhenhuaman 时间: 2004-10-11 23:00

我已经仔细看过你要我看的资料了，，但是由于我是初学的，，有些问题还是很难懂得，，

好像什么渐晕，，那是什么啊，，还有其中提到的漫射光，，

请问，鬼影与我们公司镜头出现的光斑是同等概念吗？

其中有一遍说到，用增加镜片的镀膜来改善镜片的二次反射，就是要增加镜片的透过率，，

请问，凭你的经验，你觉得我现在要处理的镜头出现的光斑，在不能再作杂光分析的情况下，尽量改善成像质量，你觉得我应该怎么做，，我该做些什么方面的试验呢？

请多多指教

作者: suzhenhuaman 时间: 2004-10-11 23:12
看一下这个镜头拍下来的照片，，请帮忙分析一下，，是怎么形成的

作者: suzhenhuaman 时间: 2004-10-11 23:13
怎么我不能上传照片吗

作者: suzhenhuaman 时间: 2004-10-11 23:15

这个

作者: suzhenhuaman 时间: 2004-10-11 23:20
啊啊

作者: suzhenhuaman 时间: 2004-10-12 00:24

在请问各位大虾，，，如果我要在镜筒内壁做消光处理，，我应该怎么做，，有何种方法可以选择

做砂纹面可以达到消光效果吗？？？

作者: holy 时间: 2004-10-12 01:33
试验的话，可以涂消光漆，另外从设计上看，是否缺少一个光栏

作者: suzhenhuaman 时间: 2004-10-12 16:40

请问各位大虾，，光栏是什么，，在我们的镜头里面，只有一个快门，，快门控制光圈大少和曝光时间，，这个是光栏吗？？？

还有，请问，消光漆在那里可以买到，我是在广东珠海附近的？？？

请各位大虾多多指教

作者: 新手小李 时间: 2004-10-12 16:45

我是搞设计的，也没有实践的经验。

我想涂消光漆（墨）可以消除镜筒壁的反射。

不过恐怕你必须在合适的位置加一个合适的光栏，而要确定它的位置和大小，不做光学分析会很难（我认为基本不可能）。

作者: suzhenhuaman 时间: 2004-10-12 16:50

但是我们现在这个镜头的光路系统已经经过两家日本光学研究所的检验，出来的结果还是可以的，

昨天我查了我们镜片的来源，其中有几片镜片只镀了单层膜，，，这是不是说，，镜片的透过率不行，造成光斑啊，，

还有，我为什么不可以上传照片，，我上传几张给你看拍照的效果

作者: suzhenhuaman 时间: 2004-10-12 16:53
我也不是搞什么光学的，，，我是做机械的，，，不过我在我们厂负责镜头的机构部分，，对光学也很有兴趣，很想学多一点，，，，请你多多指教

作者: 新手小李 时间: 2004-10-12 16:55

消光漆没有？那你前面说的“但我的二次试验已经把可能造成在筒内反光的光面全部消除”是怎么实现的？

买不到消光漆的可以将墨汁涂在表面粗糙的卡纸内壁上制成消光纸筒衬在套筒内壁。

你要加的光栏简单的说就是个孔，大小要刚好能通过你的优质成像光束而阻挡其他杂散光

作者: suzhenhuaman 时间: 2004-10-12 17:01

我是用锉刀把镜筒壁挫成粗糙面来做消光的，，不知道这样可以不可以

还有，你知道在我这里附近有没有消光漆买啊

还有，你所说的光栏，，简单来说就是一个孔，那么就是说我们这里的快门上的那个光圈也算是一个光栏了吧，，是不是光栏就是一个阻光孔，那个孔就是可以阻挡杂光，而且通过有效光束，，请问你有没有光栏的定义啊，，光栏与光圈有什么分别啊？？？

请多多指教

作者: 新手小李 时间: 2004-10-12 17:10

那发黑氧化层不是被你挫掉了？

我想你如果需要基本概念和定义，那用google搜吧，买漆也一样，这些应该是你能解决的问题。

作者: ippsong 时间: 2004-10-12 17:12
用锉刀可能是无效的 ,

应该是在镜筒设计的时后 , 就请厂商艳消处理 ,

至于消光漆(笔)应该是很容易买到的 ,

镀膜就像你所说的 , 不可能做到 100 %的 ,

但做到 99% 以上是很容易的 ,

并且可以调整中心波长让你说的光影呈现出来的颜色改变 ,

一般如果变成淡蓝色 , 客户也会比较容易接受吧 ,

至于发生的原因就太多了 , 很难就此断定 …

或许我说的不对 , 仅供参考 …

作者: suzhenhuaman 时间: 2004-10-12 21:40

买漆，找定义不是很难，，但是请问有没有书籍是详细说这方面的事情的呢

还有，ippsong请问怎么样才能调整中心波长啊，

还有，你可以凭你的经验告诉我，，出现光斑的太概原因有那些吗？?/因为我还必须做一个包括给我主管去说明

请多多指教

作者: suzhenhuaman 时间: 2004-10-12 23:17

作者: ippsong 时间: 2004-10-12 23:34
抱歉 , 我不是本科毕业的 , 只会去做 ,

所以对于书籍上的理论知道的就很少了 ,

也希望有人能告诉我有哪些书籍可看 …

发生的可能原因实在太多 , 难以断定 ,

但大部份的原因 , 楼上的几位专家都有提到了 ,

最好是在设计时就做好规范 (保证到逆光摄影几度) ,

再依此作口径修正或调整光闸位置及大小 ,

镜筒内缘艳消处理不可少 , 也可增加黑布遮住变焦作动时 ,

可能产生的露光 ,

最后期的调整就只剩镀膜可挽救了 ,

要确认镜片光线有效径是否都有镀到膜 ,

镜片边缘在艳消处理 ,

镀多层膜是较一般的处理方法 ,

因为你镀的是单层膜 , 调整镀膜中心波长位置 ,

只是欺骗肉眼对照片的感官 , 并不是解决光斑 ,

并且要看你目前光斑的颜色 , 尽量不要去影响到 CCI

作者: suzhenhuaman 时间: 2004-10-13 16:55

楼上的大哥，早啊，，请问你“(保证到逆光摄影几度)”是什么意思啊，，怎么确定的啊？

“镜筒内缘艳消处理”就是怎么处理？

谢谢指教

作者: ippsong 时间: 2004-10-13 22:29
逆光摄影保证 , 直接用相机拍摄 , 一般保证 0 ~ 20度內 , 不可以有光斑出现(照片) ,

镜筒内缘艳消处理 , 一般要求制造商他们就会处理了 (一般是染黑)

如果是露光 , 就用贴纸或黑布遮挡 .

作者: suzhenhuaman 时间: 2004-10-14 00:01

楼上的大哥，，请问0~20度是怎么样的0～20度啊，，我不太懂？？？

还有，染黑不会反光吗，，

作者: suzhenhuaman 时间: 2004-10-14 00:01

楼上的大哥，，请问0~20度是怎么样的0～20度啊，，我不太懂？？？

还有，染黑不会反光吗，，

作者: suzhenhuaman 时间: 2004-10-14 17:32
标题: [贴图]
dd

作者: qing760907 时间: 2004-11-12 03:36

这种问题我遇到过:最有可能的是"鬼影".也叫"GHOST"

１.先确认光学设计有没有问题．

２.镜框有无内反射，特别是一．二群组之间的反射（３个群组的镜头）．

３.镜片度膜有问题．可以用镀膜来消除他．

作者: qing760907 时间: 2004-11-12 03:44

＂＂＂昨天我查了我们镜片的来源，其中有几片镜片只镀了单层膜，，，这是不是说，，镜片的透过率不行，造成光斑啊，，

还有，我为什么不可以上传照片，，我上传几张给你看拍照的效果＂＂＂

大哥现在谁还在镜片镀单层膜．一般镀５至７层．有的高大十几层的．你的镀膜一定有问题！！！！？？

从这方面入手，镀不同的几种膜，试一试．．．

作者: suzhenhuaman 时间: 2004-11-23 17:22

这我也不知道为什么还镀单层膜，，这个镜头是人家设计好，我们生产的，，现在设计人走了，，我们是帮人家擦屁股的，，，唉，，

而且我还是刚刚开始初学光学，，，，要解决这样的问题真的很难，，，

现象我们镜头镜片也镀多层膜了，但是镀膜后，，成像又变差了，，请问楼上的大哥，，还有没有什么好建议啊？？？

谢谢你的指教

作者: wangjiaqian1948 时间: 2004-11-24 05:39
镜框内喷80目砂后再黑色氧化可.以解决内壁反光问题,镜片镀多层增透膜可解决透过率.是否''ccd''保护玻璃反光,不防镜头稍倾试试.

作者: suzhenhuaman 时间: 2004-11-24 17:14

谢谢你的指教，，，，请问，，“不妨镜头稍倾”是什么意思，用来解决什么问题，，是我说的光斑还是成像不良啊？？？？

谢谢

作者: suzhenhuaman 时间: 2004-11-26 23:36

现在我的光斑问题基本解决了，但是就是成像变差了，，为了解决这个成像变差的问题，我还要做很多的试验，，但是我现在有些想法不知道对不对：因为我在W端成像的时候成像比较清晰，，，因为我们的镜头第一群对光线有发散作用，我想把快门的位置想第一群靠近，，这样，对于W端（广角端）成像时，快门的上升会把部分杂光挡住，，而对于T端（长焦端），快门的上升同样可以增加有效光线的透过快门达到二群镜片：

不知道我以上的想法有没有错误呢？请高手们多多指教！！！！！

还有就是，我按照以上的方法改了一个镜头做试验，但是由于我的试验环境设置不好，，拍摄出来的图像很难比较，，我想向大家请教一个方法：

请问高手们在做类似试验的时候是怎么样设置你们的试验环境的呢？请各位多多指教，，我想设置一个可以验证光斑改善及成像比较的比较好的测试环境！！！希望有经验的朋友多多指教，，对这方面有兴趣的朋友多多讨论共同进步！

谢谢！！！！！！！！！！！

作者: bluezuo 时间: 2004-11-27 07:20

好久没上来，太忙了，很热闹啊，哈哈。看了一下基本情况，你有两个问题需要解决：1、视场内光斑问题；2、成像质量问题！

一，光斑：

a、光斑的形状是什么样，光斑是否在同一个位置，光斑的数量多少，光斑的颜色有什么变化？b、如果，光斑是圆形，而且只有一个，有可能是最后一片玻璃加工的问题，调换再试验；c、如果位置没有变化，请检查你的ccd有没有坏点；d、如果多个光斑，则调换第一个镜片，或是重新进行清擦；e、如果光斑伴有颜色的变化，考虑进行光学间隔（玻璃距离的调整）；f、在消杂光的时候注意要对玻璃的边缘涂消光漆或黑漆，内壁影响不大。

二，成像

a、成像质量如果设计没有问题（一般不考虑），我们主要先检查玻璃顺序是否正确，同一玻璃的正反面也是不同的；b、检查成像模糊还是不能分辨，模糊则重新进行玻璃的清擦，特别是前1片玻璃的内表面；不能分辨，考虑进行光学间隔分析，还有玻璃是否平行；c、谈到照相机镜头检测，可以用一个投影仪来实现，看投影效果！

以上是个人之间，不当不妥处，敬请批评指正，促进经验！

作者: suzhenhuaman 时间: 2004-11-27 17:41

谢谢版主的指教，，

一，光斑：

a、光斑的形状是圆形的，正对画面在视场的中间出现一个，左下角出现一个，（光源在视场的右上角测试，光源颜色为桔子色光源）两个光斑的颜色同为土黄色（算是接近灯光的颜色吧）。

b、改用全部的镀膜镜片组装镜头后在用一环境下测试，光斑现象明显改善（左下角光斑消失，中间光斑还微微存在，不过已经很谈了，可以忽略）；而只换用最后一个镜片为多层膜镜片，光斑效果跟全面用多层膜镜片的光斑效果差不多，不过不比用全部镀膜镜片的镜头好；

c、换用其他ccd，结构光斑还是出现，证明不是CCD坏点问题；

d、单调换第一个镜片为多层膜镜片，结果光斑现象没有多大改善，，而调换镜片和重新情擦对光斑没有影响，光斑还是出现；

e、光斑的颜色跟测试用灯光接近，在外拍摄时，光斑为白色，没有发现伴有什么颜色；

f、镜头镜片已全部边缘涂墨；

以上是光斑的现象及我做的一些试验的结构，，请版主和各为朋友多多指导！！！！！！！！！！

二、成像

a、镜片应该不会安装错误，顺序也正确的；

b、成像模糊，图面好像有一层白纱布蒙着一样（加镀膜镜片后拍照的结构），而且我们用投影机来测试分辩率时也发现换用镀多层膜镜片组装的镜头在投影时的合格率偏低，比之前低多了，造成不能正常生产；

c、投影议是不是就是我们所说的投影机，，我们的投影机是用来检查镜头组组装后的解象力的，，我想了解的是，我想做一些实拍测试，但需要一个比较专业的环境进行试验，请问我该怎么样设置我的拍摄环境，让拍出来的照片好比较；

以上是我解决这个问题上的一些做法、结果与遇到的一些问题，请版主和各为好朋友多多指教，多多帮助！！

作者: bluezuo 时间: 2004-11-28 19:56

由你的实验说明镀膜对你的光斑和成像影响最大！

你做的方法和细致也值得我们学习！

看来得先对你的玻璃零件进行检查，而对我们光学装配来说，你已经达到调试效果！

基于检验的原则，作投影试验已经证明！

投影仪就是你说的投影机，因为照相机作为一个大像差系统，其成像质量通过投影基本能显示其工作状态！

我还给你三点建议：

1、把一个一个的系统先分解，进行检测，特别是光学部分和ccd部分，这样容易找到出现问题的所在；

2、作为检验，仔细分析，投影图像。并且就在同一位置，进行多组不同形式的实验，从上面分析，图像成像质量到底是什么问题；

3、找一个全白，亮度较高的环境，拍摄全白的效果进行分析。

分析问题，给我们很多学习的经验，谢谢你啊！慢慢来，会找到问题所在的！！相信你一定会成功的！

作者: suzhenhuaman 时间: 2004-11-30 16:19

谢谢版主的指教，，，

还要请问版主你一个问题：在镜片装配前，我们要把镜片边缘涂成黑色，，请问版主用什么了涂料比较好，，？？

我在网上查到有一种叫做消光漆的涂料，但是说明很简单，资料不足，，请问版主你知道消光漆吗？你知道消光漆的用法与用途吗？

谢谢指教！！！！！

作者: suzhenhuaman 时间: 2004-12-13 16:58

到了新版块了，，请问各位高手，，消光漆在那里可以买到啊，，，一定是可以打样的啊，，

如果有有关消光漆的资料也麻烦大家发给我一下，，，谢谢，，

hua@gannyuan.com

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