光电工程师社区

标题: 国产激光器比不上国外的，其原因何在？ [打印本页]

作者: laserpad 时间: 2008-10-20 13:40
标题: 国产激光器比不上国外的，其原因何在？
我国的激光事业开展的也比较早，可是就是赶不上国外的，大家能说出几个原因吗？

作者: stevenluo 时间: 2008-10-20 14:44
1，眼高手低，把老外的激光器一拆，然后说简单，自己立马可以做，问题是你的激光器可靠么？工艺怎么保证的。只怕很多人都弄不明白。
2，追求短期利益，
3.。。

作者: RONALDO2008 时间: 2008-10-20 21:48
原因之一是我国的总体工艺水平没有达到世界顶尖水平，例如半导体阵列，国产的就达不到进口的水平，无论是发光效率还是功耗，还有尺寸都不如国外的！
工艺水平不是短时间内可以解决的，也算是国家总体技术水平的一个体现吧？

作者: xbdxwm 时间: 2008-10-20 21:52
关键是用老外的LD也不能做出国外的水平说到底国内只追求低成本，没有一家做精的，，，，，，现实很残酷啊

作者: qyxhhl 时间: 2008-10-20 22:25
就我们这教育，毕业了其实什么也不会，哪有牛人来做啊~~~~

作者: shenlan6263 时间: 2008-10-21 09:45
光学设计也很关键。
总之是什么都差不多，总体就差很都（设计、LD、晶体、光学镀膜、元件、调整光路器件、机器壳体材料，等等）

[ 本帖最后由 shenlan6263 于 2008-10-21 09:47 编辑 ]

作者: kaka 时间: 2008-10-21 11:28
再好的晶体给你,出光也就那水平,同样的晶体老外为什么出光高,水平问题

作者: 幸福时光 时间: 2008-10-21 11:48
我觉得中国的激光器水平不低。

相干、光谱、New-wave等的产品出问题的多了去了，很少有人说，这让人感到很奇怪。
在很多国人看来，中国产品出问题是病入膏肓，国外激光器出毛病是偶感风寒。谁会
为了买一台好的国产激光器花1/2的国外产品的钱，很多客户都会觉得不值！这是中国市场
大环境的问题。

另外一点，国内有很多“拼缝”的国外产品代理公司，为了好的销售，诋毁国内产品的
品质，他们真的用过几台国产激光器呢？无非是人云亦云。这是宣传手段不客观的问题。

最后，中国客户对国内厂家是非常苛刻的，因为通常有些中国人对自己人缺乏信任，对自己
国人非常残忍，没有同情；相反对老外表现出来得宽容是我们自己同胞没有办法感受到的。这是
态度问题。

中国产品差最主要的是观念导致的，如果给我们那么多面对问题的机会，中国产品也会提高很快。
单单埋怨厂家我认为不是很可观！

作者: 再也不能这样 时间: 2008-10-21 11:55

原帖由 幸福时光 于 2008-10-21 11:48 发表
我觉得中国的激光器水平不低。

相干、光谱、New-wave等的产品出问题的多了去了，很少有人说，这让人感到很奇怪。
在很多国人看来，中国产品出问题是病入膏肓，国外激光器出毛病是偶感风寒。谁会
为了买一台好的 ...

嗯，好文。
不过大家也许都知道，许多激光公司，特别是在老美的公司，做销售什么的是洋人，但做开发的都是中国人/华人。
我相信中国的激光公司在5到10年内，一定会执中低功率工业激光器之牛耳。
国人在光纤激光器的国产化、市场化上要加把劲。

作者: kaka 时间: 2008-10-21 13:36
产品品质和生产技术国内怎么样,世界领先的头衔有几个敢喊出来,如果考虑性价比,我建议大家买国内的激光器,如果口袋里有米,那就买进口相干什么的

作者: windfy 时间: 2008-10-21 14:15
我觉得最重要的原因是人自身的问题,中国人做事的方式不行

作者: 李瑟 时间: 2008-10-21 14:37
又是一个种族歧视的观点。记住一句话：在贫瘠的草地上都有胖马！

作者: watermoon 时间: 2008-10-21 15:33
总之，谁要说我差，我就跟谁急！！

作者: zbaw0117 时间: 2008-10-21 16:44
标题: 相干是被国内的人神化了吧
我用过他们的不少机器，他们一有问题就说原理就这样，他们的很多技术也买别人的，他也不敢保证他们的 355 266 193多稳定，他们敢吹世界第一，国内绝对贡献不小。他们在中国年增长35%，不第一才怪，诺基亚说了，它如果占有中国50%手机市场，他们肯定世界500强第一

作者: zbaw0117 时间: 2008-10-21 16:47
国产激光器比不上国外的，不是国产激光器差，是因为太多的学徒在做激光公司。

作者: kaka 时间: 2008-10-21 16:59

原帖由 zbaw0117 于 2008-10-21 16:47 发表
国产激光器比不上国外的，不是国产激光器差，是因为太多的学徒在做激光公司。

这个观点比较新颖

作者: kaka 时间: 2008-10-21 17:00

原帖由 watermoon 于 2008-10-21 15:33 发表
总之，谁要说我差，我就跟谁急！！

敢问胡子老板，哪家单位

作者: benjamin.zhu 时间: 2008-10-22 15:15
美国人均年收入大概是20万RMB,
中国人均年收入大概是4万RMB,
也算是个原因吧

作者: laserwdm 时间: 2008-10-22 15:30
标题: 回复 8# 幸福时光的帖子
请先把好坏的评判标准考虑清楚，考量一种激光器，没有那么容易

作者: zzcloud 时间: 2008-10-22 16:40
你们考虑的太深了，最主要原因是基础工艺，
我们机械结构的强度和变形量和鬼子用的是一样的吗？
生锈的不锈钢、爱脱扣的喉箍、会长毛的冷却水管，狂脆的工程塑料......
所以我们科研能作出很高指标，但是不能维持，
所以，买鬼子的吧，这个原因是不可能在短期解决的

作者: shizh 时间: 2008-10-22 17:02

原帖由 zzcloud 于 2008-10-22 16:40 发表
你们考虑的太深了，最主要原因是基础工艺，
我们机械结构的强度和变形量和鬼子用的是一样的吗？
生锈的不锈钢、爱脱扣的喉箍、会长毛的冷却水管，狂脆的工程塑料......
所以我们科研能作出很高指标，但是不能维持 ...

同意，我觉得是整个工业基础的问题。

作者: LACH 时间: 2008-10-25 09:51
搞不清楚，不过可以肯定的是工艺（比如新工艺保证稳定性）不如人家，光路设计上也可能有较大差距！看看下面的！

作者: zemax 时间: 2008-10-26 01:33

原帖由 zzcloud 于 2008-10-22 16:40 发表
你们考虑的太深了，最主要原因是基础工艺，
我们机械结构的强度和变形量和鬼子用的是一样的吗？
生锈的不锈钢、爱脱扣的喉箍、会长毛的冷却水管，狂脆的工程塑料......
所以我们科研能作出很高指标，但是不能维持 ...

同意，中国人的光学水平并不比老外差。

作者: 再也不能这样 时间: 2008-10-26 12:43

原帖由 LACH 于 2008-10-25 09:51 发表
搞不清楚，不过可以肯定的是工艺（比如新工艺保证稳定性）不如人家，光路设计上也可能有较大差距！看看下面的！

据说spectrum physics的紫外激光器稳定性也一样好不到哪去。第一台是老大做的，用了很久都没问题。后来转到规模生产之后就老出问题。
IPG的激光器近来也是经常出问题。他们的人道歉说产量上去了，质量不好保证。
不用迷信老外的东西。

[ 本帖最后由再也不能这样于 2008-10-26 12:46 编辑 ]

作者: ruinan 时间: 2008-10-26 15:50
我国的总体工艺水平没有达到世界顶尖水平，

作者: ruinan 时间: 2008-10-26 15:52

原帖由 zzcloud 于 2008-10-22 16:40 发表
你们考虑的太深了，最主要原因是基础工艺，
我们机械结构的强度和变形量和鬼子用的是一样的吗？
生锈的不锈钢、爱脱扣的喉箍、会长毛的冷却水管，狂脆的工程塑料......
所以我们科研能作出很高指标，但是不能维持 ...

shuo de tai hao le a

作者: zemax 时间: 2008-10-26 22:24

原帖由 再也不能这样 于 2008-10-26 12:43 发表

据说spectrum physics的紫外激光器稳定性也一样好不到哪去。第一台是老大做的，用了很久都没问题。后来转到规模生产之后就老出问题。
IPG的激光器近来也是经常出问题。他们的人道歉说产量上去了，质量不好保证。
...

是这样的，激光器的生产状况还只是停留在手工业阶段，离规模生产还远着呢，国外也是这样子。
特别是指标高的复杂的激光器，需要有相当的经验和丰富的光学知识，并不是只调调旋钮，拧拧螺钉就可以了。这也是国外激光器很贵的原因之一。

作者: vacan 时间: 2008-10-27 12:36

原帖由 zemax 于 2008-10-26 22:24 发表

是这样的，激光器的生产状况还只是停留在手工业阶段，离规模生产还远着呢，国外也是这样子。
特别是指标高的复杂的激光器，需要有相当的经验和丰富的光学知识，并不是只调调旋钮，拧拧螺钉就可以了。这也是国外激 ...

设备不好，就算有相当的经验和丰富的光学知识也没有用~正所谓巧妇难为无米之炊！

作者: laser.f 时间: 2008-10-27 12:55
高端型号赖设备，低端型号赖材料。总之激光器做不好不是我的事。

作者: 再也不能这样 时间: 2008-10-27 18:49

原帖由 zemax 于 2008-10-26 22:24 发表

是这样的，激光器的生产状况还只是停留在手工业阶段，离规模生产还远着呢，国外也是这样子。
特别是指标高的复杂的激光器，需要有相当的经验和丰富的光学知识，并不是只调调旋钮，拧拧螺钉就可以了。这也是国外激 ...

是啊。所以有人说做激光器有点像搞艺术，有时要凭感觉，不太有数的。
我觉的是要不断学习，用脑想，用心做，还要长时间的坚持和积累。老板除了提供合适的设备条件，更重要的是能创造良好的软环境，让员工毫无保留的全心投入研发和生产。员工在一个公司要是没个三五年的积累，很难做出好东西的。
激光器的手工作坊式生产恐怕没那么快解决的。业界领先的一些公司已经有相当规模的出货量，应该能考虑标准化/自动化生产流程了。
光通讯行业也有类似问题。听说光纤收发器的制造，虽说是大批量，很大程度上还是靠手工的。

作者: 再也不能这样 时间: 2008-10-27 18:58

原帖由 vacan 于 2008-10-27 12:36 发表

设备不好，就算有相当的经验和丰富的光学知识也没有用~正所谓巧妇难为无米之炊！

设备花钱可以买，但怎样才能用得好就得看人了。有些时候一些设备还要自己折腾加工设计之后才能用好，这还是有许多经验的。有时觉得一些老同事真是创意十足。

作者: uujinlog 时间: 2008-10-29 18:31
成本是一个问题，你看看国外大公司检测流程和检测设备就知道了。全部配齐，全部检一遍，成本就高的一塌糊涂。还有就是即使国内厂家有全套测试设备，全套测试的流程，也不敢用啊。如果用了，成品率掉70％～90％，谁能承受的了？这就是更深层次的问题，设计没经过优化，工艺没下功夫研究过，材料有没经过严格的检测。差距不小的

作者: k10091 时间: 2008-10-30 13:16
除了我们的工业基础存在问题外，更重要的是市场导向作用，没有大的市场需求就不会有公司进行较大的投资去搞，市场太小，早就被国外的公司高端产品占领了，如果激光器能像家电业需求那样大，中国激光业的海尔也会打回美国老家去。中国并不是造不出，神七不是照样遨游太空了吗？绵羊九院搞的那些东东也许已经世界领先了吧，不要抱怨什么，用心去做就有收获

作者: 乏味 时间: 2008-10-30 15:43
从国内和国际主要激光企业的统计资料来看，国内企业的竞争劣势非常明显。一是国内企业的产品同质化严重，产品局限于低端的激光应用如激光雕刻、激光标记等工业设备，高功率的激光焊接和激光切割系统依然以进口激光器为核心，所采用的激光器以廉价的低端灯泵浦激光器为主。反观国外激光企业如通快、Rofin、相干公司等，他们都有各具特色的激光器和产品，不会形成直接的产品竞争，各自拥有垄断性的技术壁垒，光纤激光器制造商IPG近年来异军突起，正是国外激光企业专注于某种激光器类型，并不断提升其技术实力的例证。二是国内外激光企业的经营理念有明显不同，国外激光企业历史悠久，多年来一直以激光技术为核心，以不同类型的激光技术为核心竞争力，往往一种产品就有很长的市场寿命，而国内激光企业历史都很短暂，以追求短平快获利的民营资本为主，企业的定位不明显，经营理念较浮躁，产品盲从市场而无法主导市场，昔日国内的激光企业龙头XX激光走向衰落，XXX激光被大族并购，XX激光被拆分，都有这方面的原因在内。三是国外的激光配套产业非常完整，如激光安全、激光光路、激光控制、光束整形都有专业的公司提供对应产品，而国内的配套产业刚刚起步，初具雏形，需要长期的时间来进行培育。激光企业专业化分工程度越来越高，这是激光技术比较发达的国家的激光企业的典型特点，国内的配套市场正在发展中。四是对于基础工艺的重视程度，国外的光学加工、镀膜技术和机械加工技术水平明显高于国内企业，特别是检测工艺，更是国内激光企业的软肋，相关的测试标准均被国外企业所控制。尽管国内激光企业和国外激光企业在产品、市场、技术各方面都存在着巨大的差距，民族激光企业近年来依然在逆境中生存和发展，服务和市场的本土化，依然是国外企业不可取代的，深圳大族的崛起，证明了这个市场依然存在着巨大的机遇。

作者: kaka 时间: 2008-10-30 20:58
被人收购说明你是条肥猪,还有点价值.如果我哪天被大族收购,我也很乐意,国内固体,光纤,半导体激光器还处于鸟蛋阶段,引用孙中山的话说,革命尚未成功,同志仍须努力

作者: 再也不能这样 时间: 2008-10-31 09:38
团结少团结，
楚天失楚天。
大族何复汉？
华工终凌云。

随便说着玩的，没根据不对号的。

作者: 再也不能这样 时间: 2008-10-31 09:42

原帖由乏味于 2008-10-30 15:43 发表
从国内和国际主要激光企业的统计资料来看，国内企业的竞争劣势非常明显。一是国内企业的产品同质化严重，产品局限于低端的激光应用如激光雕刻、激光标记等工业设备，高功率的激光焊接和激光切割系统依然以进口激光器 ...

专业技术是在细分，但国外公司却是在并购整合啊。一些大厂似乎在建立“LD生产－激光器研制－最终应用系统和方案”的完整战线啊。
国内有的公司，激光光束整形也是有专人在做啊。

[ 本帖最后由再也不能这样于 2008-10-31 10:29 编辑 ]

作者: 再也不能这样 时间: 2008-10-31 09:55

原帖由 uujinlog 于 2008-10-29 18:31 发表
成本是一个问题，你看看国外大公司检测流程和检测设备就知道了。全部配齐，全部检一遍，成本就高的一塌糊涂。还有就是即使国内厂家有全套测试设备，全套测试的流程，也不敢用啊。如果用了，成品率掉70％～90％，谁能 ...

检测照做，A级品卖高价，B级品卖低价，C级品重做。行不？

作者: sjdz 时间: 2008-11-6 13:38
20楼的兄弟说的很有道理，主要还是基础工艺水平不过关啊~
像机械加工、光学材料、光学镀膜、电子元器件质量等都有差距，成品当然问题就大了。
像上海光机所的镀膜，抗损伤阈值太低了，而且镀的膜特别容易脏~

作者: 再也不能这样 时间: 2008-11-6 14:21

原帖由 sjdz 于 2008-11-6 13:38 发表
20楼的兄弟说的很有道理，主要还是基础工艺水平不过关啊~
像机械加工、光学材料、光学镀膜、电子元器件质量等都有差距，成品当然问题就大了。
像上海光机所的镀膜，抗损伤阈值太低了，而且镀的膜特别容易脏~

唉。哪国内哪些地方镀膜质量比较好呢？

作者: kaka 时间: 2008-11-6 16:35
院士说了一代材料,一代器件,想想吧

作者: along1980 时间: 2008-11-6 17:10
工艺问题，，与做事态度为主要原因，，，
个人以为

作者: 13520381780 时间: 2008-11-10 15:15
标题: 差距
差距还是有的,激光行业的差距和电子行业一样,芯片\CPU国内落后,差在工艺和整体制造上,不是国家拨几个亿款就能赶上美国和德国的,国内激光行业比目前电子行业的差距还大些,5年约计能赶上这个差距吗

作者: matthewlas 时间: 2008-11-10 16:35
标题: 也许是这样
由于学习教育和现实社会的脱节，导致了学生对上百年前的东西一知半解，对新生代的东西更是一点都不知晓。软件自然是都不大会用了。而新生代的老板有都没有什么远见，不会花多少钱去做什么培训，即使有培训，也会让培训费用在很短的时间升值，这显然不可能。试问哪个老板会眼看着自己的员工一天天的做在电脑前碌碌无为？那你的下场只有一个，请您另谋高就吧！由此种种，导致了不会的东西始终搞不明白。

作者: shz_zealot 时间: 2008-11-11 12:28
我想不只是激光器不如人家,还有很多不如人家的地方,我认为最关键的是我们用什么样的思想来指导我们的行动,我们所设计的产品有有哪些理论作为指导呢?

[ 本帖最后由 shz_zealot 于 2008-11-11 12:29 编辑 ]

作者: Nd:YAG 时间: 2008-11-11 14:50
客观原因说，中国除了福晶，谁家敢拍胸脯说我家晶体没问题？！又有哪家敢说自己的LD靠得住？！说是激光器的工艺问题，不错，中国激光器的确存在工艺问题，但什么样叫工艺问题？我自己家做激光器我知道，10台出问题的里面有几台是原材料的问题，几台是工艺的问题。都说相干的用得住，问题是大家有几个人真正用过相干的机器，我上大学时用过，我已经记不清楚过了一年保修期后我们又修过几回了。国外的东西好不好，这个问题就像说德国的车子好，国产车子就糟，可大马路上那么多奇瑞中华，要是国产车子真就那么糟为什么还有那么多在跑。真要是国产激光器那么糟为什么这些厂商不倒掉反而有那么多新兴的激光器厂出现呢？

作者: Nd:YAG 时间: 2008-11-11 14:52
另外楼上有位兄弟的看法我的确赞同，国内有太多激光学徒开的厂，大家想，师傅还有那么多未能解决的问题，徒弟又如何能在几年内搞得清楚呢？

作者: kaka 时间: 2008-11-11 15:05

原帖由 Nd:YAG 于 2008-11-11 14:50 发表
客观原因说，中国除了福晶，谁家敢拍胸脯说我家晶体没问题？！又有哪家敢说自己的LD靠得住？！说是激光器的工艺问题，不错，中国激光器的确存在工艺问题，但什么样叫工艺问题？我自己家做激光器我知道，10台出问题的 ...

真是吹牛比，晶体行业混了４年没听说福晶有什么拳头晶体，基本是倒卖，ＬＢＯ国内外能做多的是．各个工艺环节都不错．

[ 本帖最后由 kaka 于 2008-11-11 15:06 编辑 ]

作者: Nd:YAG 时间: 2008-11-11 15:08
哥们，别夸海口，我家一年上万片晶体，福晶的好还是捷普的好我们心里有数。

作者: kaka 时间: 2008-11-11 15:19
捷普的Nd:YAG，Cr4+:YAG还有键合我敢说在价格和质量上福晶没法比，只有倒卖的份．

作者: shj19810520 时间: 2008-11-11 17:15

原帖由 watermoon 于 2008-10-21 15:33 发表
总之，谁要说我差，我就跟谁急！！

呵呵强烈支持。。。

作者: guojun0204 时间: 2008-11-11 21:35

原帖由 matthewlas 于 2008-11-10 16:35 发表
由于学习教育和现实社会的脱节，导致了学生对上百年前的东西一知半解，对新生代的东西更是一点都不知晓。软件自然是都不大会用了。而新生代的老板有都没有什么远见，不会花多少钱去做什么培训，即使有培训，也会让培 ...

本人对这话深有感触，社会的问题很大程度上来自教育的失败。中国的教育实在是...

作者: 幸福时光 时间: 2008-11-12 11:21
根本原因就是这个行业的很多人都心甘情愿的承认自己比老外差，心甘情愿的作老外的孙子。
抱怨社会、怨政府、怨环境、怨企业、怨生不逢时、怨没人给机会。。。。。。反正能抱怨的都抱怨了，就不知道自己找原因。

我公司的产品卖到国外，鬼子把商标一打，8-10倍的价钱回到国内，甚至操作界面都不改。
某些大公司收购那么多公司，水平参差不齐，质量问题层出不穷，中国有些老外的孙子视而
不见，就会故作高深的批评中国厂商，还二逼得认为老外都是没有心机的圣人，这种人没人
会觉得他是真的懂经，bs一下！！！

作者: kaka 时间: 2008-11-12 11:28

原帖由 幸福时光 于 2008-11-12 11:21 发表
根本原因就是这个行业的很多人都心甘情愿的承认自己比老外差，心甘情愿的作老外的孙子。
抱怨社会、怨政府、怨环境、怨企业、怨生不逢时、怨没人给机会。。。。。。反正能抱怨的都抱怨了，就不知道自己找原因。

...

国外哪儿啊，非洲还是伊拉克啊

作者: kaka 时间: 2008-11-12 11:31
你不要告诉我相干和光谱物理，罗份，ＩＰＧ拿你家产品倒卖哈哈，这我可以承认你家激光器实在是牛，实在高

作者: kaka 时间: 2008-11-12 11:32
如果你家公司能被上面这些公司收购，那你家真的是走狗屎运鸟

作者: 再也不能这样 时间: 2008-11-12 11:34

原帖由 幸福时光 于 2008-11-12 11:21 发表
根本原因就是这个行业的很多人都心甘情愿的承认自己比老外差，心甘情愿的作老外的孙子。
抱怨社会、怨政府、怨环境、怨企业、怨生不逢时、怨没人给机会。。。。。。反正能抱怨的都抱怨了，就不知道自己找原因。

...

嗯，咱国内的晶体满世界卖，咱大族的设备在东南亚大肆圈地，咱CNI的激光器好像还给光谱物理当ODM还是OEM供应商
咱华为的家伙把贝尔-阿尔卡特打得满地找牙(听说连贝尔实验室都卖掉了)。
咱国内企业的发展势头，老美阿欧小日本都是很害怕的。我们再积累些年头，嘿嘿，有他们爽的。
老外会试图大批收购国内的先锋企业，但只要技术，市场渠道客户资源在中国人手里，这天下终将是我们的(顺便把老外的好东西全都学来)。
有时感觉国内真是天堂和地狱的结合体。唉。不管那么多，闷头该学的学，该干的干。

楼上的老兄不要这么上火啊。大家一起去赚老外的钱，不管欧美狗日还是中东非洲，能赚来钱就是好生意。

[ 本帖最后由再也不能这样于 2008-11-12 11:43 编辑 ]

作者: kaka 时间: 2008-11-12 11:46
是啊，估计再过几年中国激光企业要把相干和光谱物理，罗份，ＩＰＧ等等干倒，然后收购他们做子公司

作者: 再也不能这样 时间: 2008-11-12 11:52

原帖由 kaka 于 2008-11-12 11:46 发表
是啊，估计再过几年中国激光企业要把相干和光谱物理，罗份，ＩＰＧ等等干倒，然后收购他们做子公司

咱国家那么多外汇储备(真是有钱咧)，要是能拿出点零头来收购一批国际顶尖公司，我们的制造业水准不就可以上个台阶了吗。

作者: kaka 时间: 2008-11-12 11:55

原帖由 再也不能这样 于 2008-11-12 11:34 发表

嗯，咱国内的晶体满世界卖，咱大族的设备在东南亚大肆圈地，咱CNI的激光器好像还给光谱物理当ODM还是OEM供应商
咱华为的家伙把贝尔-阿尔卡特打得满地找牙(听说连贝尔实验室都卖掉了)。
咱国内企业的发展势头，老 ...

满眼都是非线性晶体，焊接机，ＲＧＢ激光器．

作者: kaka 时间: 2008-11-12 11:57

原帖由 再也不能这样 于 2008-11-12 11:52 发表

咱国家那么多外汇储备(真是有钱咧)，要是能拿出点零头来收购一批国际顶尖公司，我们的制造业水准不就可以上个台阶了吗。

你在开玩笑吧，钱再多你能收购中国航天集团吗

作者: kaka 时间: 2008-11-12 11:58
顶尖的公司都是美欧军方定点供应商，哈哈

作者: kaka 时间: 2008-11-12 11:58
好象好多技术对中国是封锁的哦，想都别想

作者: 再也不能这样 时间: 2008-11-12 12:08
欧美有些公司，生意已经很没落了，但技术还是很不错的。可能不算最先进，但还是比国内要好些。这种公司也不能买吗？
简单点的办法，跟咱的海外兵团招招手就好了。最近好像就不少人回国哦。

作者: 幸福时光 时间: 2008-11-12 13:36

原帖由 kaka 于 2008-11-12 11:32 发表
如果你家公司能被上面这些公司收购，那你家真的是走狗屎运鸟

你们家就等着吃狗屎运吧？呵呵

捷普的晶体挺好，只是比11所和东峻稍差。

作者: 幸福时光 时间: 2008-11-12 13:37

原帖由 kaka 于 2008-11-12 11:28 发表

国外哪儿啊，非洲还是伊拉克啊

就是你老家！！！

作者: 幸福时光 时间: 2008-11-12 13:38

原帖由 kaka 于 2008-11-12 11:31 发表
你不要告诉我相干和光谱物理，罗份，ＩＰＧ拿你家产品倒卖哈哈，这我可以承认你家激光器实在是牛，实在高

除了这几家你还知道什么公司？都说出来听听，你知道的大公司好多啊！！！哈哈

作者: kaka 时间: 2008-11-12 13:58

原帖由 幸福时光 于 2008-11-12 13:38 发表

除了这几家你还知道什么公司？都说出来听听，你知道的大公司好多啊！！！哈哈

这些大家都知道的，公认的牛比公司

作者: kaka 时间: 2008-11-12 13:59

原帖由 幸福时光 于 2008-11-12 13:37 发表

就是你老家！！！

你家的机器要是被鬼子贴上标签卖给欧美也行哈哈

作者: kaka 时间: 2008-11-12 14:01

原帖由 幸福时光 于 2008-11-12 13:36 发表

你们家就等着吃狗屎运吧？呵呵

捷普的晶体挺好，只是比11所和东峻稍差。

可是捷普的晶体和镀膜镜片还是卖的光光的

作者: kaka 时间: 2008-11-12 14:01

原帖由 幸福时光 于 2008-11-12 13:37 发表

就是你老家！！！

我老家可买不起你的牛比机器

作者: kaka 时间: 2008-11-12 14:02

原帖由 再也不能这样 于 2008-11-12 12:08 发表
欧美有些公司，生意已经很没落了，但技术还是很不错的。可能不算最先进，但还是比国内要好些。这种公司也不能买吗？
简单点的办法，跟咱的海外兵团招招手就好了。最近好像就不少人回国哦。

来点实际的吧，我有钱包两个院士一起玩，一个做激光晶体的一个做激光器的．

作者: 新警察 时间: 2008-11-12 14:45
这个帖子挺有意思,看了.
有个大胆的想法,啥时候展会的时候组织一次辩论.
支持国产的一方
支持国外的一方
相信大家能从中获得很多有益的东西.
个人觉得比搞几个院士,教授,公司的老总做点报告,讲一些教条的简单理论,做一些不切实际的虚假宣传有意义.
试问,如果真有这样的机会,有多少人会参加呢?
我怀疑,很多人可能更愿意以和为贵.
如果大家真的踊跃,我到是愿意为这件事情做点实际的事情,找几个有组织能力的版主,找几个实际应用的客户当评判,(什么专家,学者统统不用),找个场合(限北京).
备注: 参会当天,所有超过一定硬度物品禁止随身携带.(包括水果刀,指甲刀,小剪刀,钥匙扣,钥匙.................)

作者: 再也不能这样 时间: 2008-11-12 15:20
是喽，我们engineer就应该多沟通多联系，争个小论，吵个小架，都是具体的交流形式嘛。这个行业还是得靠我们推动的。老总院士啥的咱是见不着的，再说了，他们有几个真懂技术和市场啊。嘿嘿。
不过展会我是去不了了。只是乐见其成。

[ 本帖最后由再也不能这样于 2008-11-12 15:23 编辑 ]

作者: kaka 时间: 2008-11-12 16:55

原帖由 新警察 于 2008-11-12 14:45 发表
这个帖子挺有意思,看了.
有个大胆的想法,啥时候展会的时候组织一次辩论.
支持国产的一方
支持国外的一方
相信大家能从中获得很多有益的东西.
个人觉得比搞几个院士,教授,公司的老总做点报告,讲一些教条的简单理 ...

报名，我愿意做个现场记者，在光电论坛做个实况转播

作者: lgy317 时间: 2008-11-12 17:04
工艺可不是一天两天就能解决的问题，不过我觉得国内的很多东西似乎只注重成本，这是个大忌。

作者: 豆包 时间: 2008-11-12 21:53
争个屁，上班时间就知道在这里吵架了。kaka这SB还有钱请院士呢，我要是老板早就让你滚蛋了，因为你这样的对i企业破坏是最大的。如果你是老板，这个企业就没救了！
老外的产品好坏关你们屁事，别一个个的装13，干好本职工作比什么都强。还争个小论，吵个小架，还自己产品卖到国外，牛b啥啊，两个院士也不是你爷爷，你那点钱算个毛啊！摆正心态，低调做人，别动不动就装b.操，一帮孙子，要骂就开始骂吧，老子不认你们！

作者: EinsteinDirac 时间: 2008-11-12 23:03
其实这是一个综合问题

作者: gb936 时间: 2008-11-13 02:23
我在1987年看着身边的师傅做气体激光器，到现在看着别人做飞秒激光器，只有一声叹息。

作者: kaka 时间: 2008-11-13 11:06

原帖由 gb936 于 2008-11-13 02:23 发表
我在1987年看着身边的师傅做气体激光器，到现在看着别人做飞秒激光器，只有一声叹息。

师傅和徒弟的区别是手里有没米搞项目，我要是有钱，我也能当师傅啊

作者: Nd:YAG 时间: 2008-11-14 12:52

原帖由 kaka 于 2008-11-12 14:02 发表

来点实际的吧，我有钱包两个院士一起玩，一个做激光晶体的一个做激光器的．

来点实际的，给你们个镭志威都给人家踢了，还弄院士呢。人家镭志威出去活得还挺滋润。公司的问题。

作者: kaka 时间: 2008-11-14 14:01

原帖由 Nd:YAG 于 2008-11-14 12:52 发表

来点实际的，给你们个镭志威都给人家踢了，还弄院士呢。人家镭志威出去活得还挺滋润。公司的问题。

你不知道就不要乱说哦.激光晶体不用我们的郑老板和我说了原因,人家镭志威出去单独公司,那叫规模扩大,相信以后会成为国内RGB激光器第一家上市单位.

作者: zgzxb 时间: 2008-11-15 12:36
1、基础工业较差。
2、急功近利,做事浮躁。
3、没有理顺产、学、研的关系。

作者: 啊试 时间: 2008-11-30 22:25
研发方面的资金投入比例也是也是一个方面吧？？

作者: lmforest 时间: 2008-11-30 23:17
工艺设计没有让人家透，工艺设备没有人家好，工艺控制和管理没有人家严

作者: laser.f 时间: 2008-12-1 08:44
搬凳子看笑话。。。

作者: 无拘无束 时间: 2008-12-19 15:35
我觉得中国的激光器水平不低。

相干、光谱、New-wave等的产品出问题的多了去了，很少有人说，这让人感到很奇怪。
在很多国人看来，中国产品出问题是病入膏肓，国外激光器出毛病是偶感风寒。谁会
为了买一台好的国产激光器花1/2的国外产品的钱，很多客户都会觉得不值！这是中国市场
大环境的问题。

另外一点，国内有很多“拼缝”的国外产品代理公司，为了好的销售，诋毁国内产品的
品质，他们真的用过几台国产激光器呢？无非是人云亦云。这是宣传手段不客观的问题。

最后，中国客户对国内厂家是非常苛刻的，因为通常有些中国人对自己人缺乏信任，对自己
国人非常残忍，没有同情；相反对老外表现出来得宽容是我们自己同胞没有办法感受到的。这是
态度问题。

中国产品差最主要的是观念导致的，如果给我们那么多面对问题的机会，中国产品也会提高很快。
单单埋怨厂家我认为不是很可观！

我同意

作者: 无拘无束 时间: 2008-12-19 15:36
我觉得中国的激光器水平不低。

相干、光谱、New-wave等的产品出问题的多了去了，很少有人说，这让人感到很奇怪。
在很多国人看来，中国产品出问题是病入膏肓，国外激光器出毛病是偶感风寒。谁会
为了买一台好的国产激光器花1/2的国外产品的钱，很多客户都会觉得不值！这是中国市场
大环境的问题。

另外一点，国内有很多“拼缝”的国外产品代理公司，为了好的销售，诋毁国内产品的
品质，他们真的用过几台国产激光器呢？无非是人云亦云。这是宣传手段不客观的问题。

最后，中国客户对国内厂家是非常苛刻的，因为通常有些中国人对自己人缺乏信任，对自己
国人非常残忍，没有同情；相反对老外表现出来得宽容是我们自己同胞没有办法感受到的。这是
态度问题。

中国产品差最主要的是观念导致的，如果给我们那么多面对问题的机会，中国产品也会提高很快。
单单埋怨厂家我认为不是很可观！[[quote][/quote]color=RoyalBlue]

作者: sinostudio 时间: 2008-12-20 10:56
我看，关键是工艺问题，还有就是很多问题没有彻底搞明白！

作者: qshpang 时间: 2008-12-21 15:03
国人都认为外来的和尚会念经哦，这是国人的心态问题，国人对自己国家的人做激光器价格总是压得很低，要是价格和国外的价格一样，你看看能不能作出和国外一样的产品？中国的工艺存在很大的缺陷，但是国内做激光器的也不比国外的差多少，只不过中国人自己就瞧不起自己而已，喜欢窝里斗

作者: yangxt1981 时间: 2008-12-25 11:25
国外的激光器好不好,只有用过才有发言权, 不能人云亦云, 某些貌似很大的品牌, 其实使用过的大家心里有数,相信也确实折磨了不少人.国产的, 我们也不能全部一棒子打死, 据我所知, 有几个公司和研究所还是做的很不错的,有技术有创新.但是, 目前而言,国外的整体激光器水平那是肯定高于我们国内的, 但国内这几年一直也没有停止前进, 我看好我们自己的激光器前景, 支持国货~~~~~~~

作者: 14808092 时间: 2008-12-25 11:52
我也觉得是在设计和工艺部分赶不上国外的。
还有我们国家的教育理念，激光这个行业需要有创新理念的人。

作者: shenlan6263 时间: 2008-12-25 14:43
说了你又不听，听又不懂，懂又不做，做又做错，错又不认，认又不改，改又不服，不服也不说，说过也不想想,想了也不认真,认真找工作,那叫我怎么办?嘿呵,还是自己干吧.

作者: zzcloud 时间: 2008-12-25 16:33
哥几个抽空把图标都改了，本来就都不认识，这回连图标都一样了，更乱了
谁支持谁呀

作者: lyk0515072 时间: 2008-12-26 13:17
8# 幸福时光
说得好！！

作者: kaka 时间: 2008-12-26 14:14

说了你又不听，听又不懂，懂又不做，做又做错，错又不认，认又不改，改又不服，不服也不说，说过也不想想,想了也不认真,认真找工作,那叫我怎么办?嘿呵,还是自己干吧.
shenlan6263 发表于 2008-12-25 14:43

说相声那

作者: 橡树 时间: 2008-12-26 15:42
好贴，顶顶

看看还能说出啥34567.

作者: xxh666666 时间: 2008-12-26 16:18
国内激光行业有几个是真正想拿着钱潜心做开发的，全是抄的，全是假的。
实验室里几年前都做出来了高功率，项目审讲拿了千千万，结果呢，不用说了吧。
什么是砖（专）家？什么是叫兽（教授），网络语言也不是白来的。
想发展，没有跟本的解决一切都是白搭。

作者: xxh666666 时间: 2008-12-26 16:47
我们公司现在就可以提供自己生产的激光器，LD端泵声光Q4W紫外，10W绿光。
性能绝对可以和国外的相比。
在中国我们就是要把洋鬼子打倒。

作者: Hammerr 时间: 2008-12-30 20:11
你们这里几个是做激光器的？我们做的激光器就很厉害。反而一些用激光器的客户跟我们说，他们不需要那么好的激光器，不用线宽很窄，不用很好单模，不用扫频范围大。说实话，我很作激光器，似乎已经超过toptica了。

欢迎光临光电工程师社区 (http://bbs.oecr.com/)