光电工程师社区

标题: "中华情"黄山演唱会激光表演 [打印本页]

作者: laserfan 时间: 2009-7-20 13:48
标题: "中华情"黄山演唱会激光表演
今年7月15日是"邓小平到黄山"N十周年纪念日.
黄山搞了一系列纪念活动.
当晚,"中华情"有场演出.CCTV4在7月19日转播了.

我的一个朋友参加了,说现场出现了一个"激光表演的意外",
10台参与表演的水冷40W绿激光在运行一段时间都相继"灭火".
令主办方和来的领导很不高兴,观众也"愤愤不平".

看来,我国的激光事业从"实验室"到走入"实际应用"路还真很长!!!

我也担心"激光显示(电视\电影\投影)事业的"激光光源问题.
大家说说.

作者: kkkyt 时间: 2009-7-20 14:30
几个小时也没坚持住？
。

作者: Nd:YAG 时间: 2009-7-20 14:31
水冷的……水冷的故障率还是蛮大的，对操作要求也比较严格

作者: laserfan 时间: 2009-7-20 14:36
风冷的,功率有40W的吗?

我朋友说水冷40W的没有想的那么亮? 也不刺眼?

晕!!!

作者: Nd:YAG 时间: 2009-7-20 16:36
风冷有30W的，亮度大概和水冷的60-70W亮度差不多，发光原理不同，风冷的都是连续的，看着就亮，水冷的都是脉冲的，就是时而发光时而不发光。而人眼睛是对持续发光的光源更敏感，就像闪光灯那么强的东西也不会觉得很亮，因为一瞬间就过去了，要是闪光灯连续发光会把人晃晕的

另外水冷的因为是脉冲输出，峰值功率很高，危险性比较大。前一阵子俄罗斯还因为水冷激光做表演而伤过人呢

作者: kaka 时间: 2009-7-20 16:39
40W532可以烤猪头肉

作者: sg616 时间: 2009-7-20 22:07
7#的你们是什么激光器啊？叫什么名字？

作者: laserfan 时间: 2009-7-21 08:56
才从朋友哪里搞清楚,所谓40W的绿光,竟然解释为"40W DPL 模块倍频出的绿光",实际绿光输出5W都不到.

各位,这也太蒙人了????!!!!

激光市场这样混乱,最终会伤害整个产业呀.

作者: laserfan 时间: 2009-7-21 08:58
是西北大学的激光器吗?

大学不会这样"不厚道"吧?

我看是哪个私人做的.

作者: dieser 时间: 2009-7-21 10:39

才从朋友哪里搞清楚,所谓40W的绿光,竟然解释为"40W DPL 模块倍频出的绿光",实际绿光输出5W都不到.

各位,这也太蒙人了????!!!!

激光市场这样混乱,最终会伤害整个产业呀.
laserfan 发表于 2009-7-21 08:56

哈哈，在我们激光加工领域，全是这样搞的，做的人多了啥事都不奇怪了。

作者: 再也不能这样 时间: 2009-7-21 11:29

黄山的表演用的是陕西大学科里奥的激光器，呵呵，要是用我们的就不会出现这个问题了，呵呵
Teddy-bear 发表于 2009-7-20 18:26

有科里奥的兄弟来解释一下吗？负面影响太大了。

作者: kaka 时间: 2009-7-21 11:49
既然激光器这么难做,那这个也算是很成功的,我好不爽这单子怎么没被我搞到手哈哈

作者: laser.f 时间: 2009-7-21 17:47
听说科里奥的水冷每个月的量挺大的。是不是操作的问题啊。

作者: kaka 时间: 2009-7-22 09:36
天下大乱,萝卜白菜争霸

作者: laser.f 时间: 2009-7-22 18:26
看不惯有些人幸灾乐祸的样子，把大家都搞臭了，某些人也得不了什么好处。
像这种很多台一起灭掉的情况，肯定不会是激光头的问题。最可能是电源的问题，比如制冷之类的控制系统的问题。
像这种量产的公司，应该只是某一个批次的问题。科里奥的大功率绿光好像也做了挺多年了，国内算是做的比较成熟的。

作者: jshmily 时间: 2009-7-22 18:48
现在呀，什么都不好说

作者: kkkyt 时间: 2009-7-23 09:07

看不惯有些人幸灾乐祸的样子，把大家都搞臭了，某些人也得不了什么好处。
像这种很多台一起灭掉的情况，肯定不会是激光头的问题。最可能是电源的问题，比如制冷之类的控制系统的问题。
像这种量产的公司，应该只是 ...
laser.f 发表于 2009-7-22 18:26

同意，没见过他们的机器，是不是到山上开盖了？黄山上可是很潮的，激光器要是稍微结点露就完蛋了。8台一样的故障，怎么看也不象是质量的问题，如果都是这样他们也不用卖了。检测一下应该很容易找到原因。

作者: kaka 时间: 2009-7-23 09:39
人家钱赚到腰包了就是本事,大家做好自己的产品才是王道

作者: 肥罗 时间: 2009-7-23 10:24
上几张美图，给大家欣赏一下

11_gif.jpg (86.9 KB, 下载次数: 62)

展览.gif (9.74 KB, 下载次数: 38)

天文寻星.jpg (17.27 KB, 下载次数: 45)

天文爱好者指星.jpg (30.31 KB, 下载次数: 27)

救援.gif (14.8 KB, 下载次数: 34)

教学.gif (9.82 KB, 下载次数: 39)

简报会议.jpg (16.08 KB, 下载次数: 34)

工地视察.jpg (26.5 KB, 下载次数: 48)

作者: kaka 时间: 2009-7-23 10:39
肥罗绿光手电很强大

作者: rose2004 时间: 2009-7-23 18:24
你们大家都是瞎猜，激光器灭火，原因很多，不要吓攻击

作者: laser-man 时间: 2009-7-23 22:46
不是听说是CNI的激光器吗?是谁家做成的灯?不知是谁的问题?一笔大生意啊.

作者: laserfan 时间: 2009-7-23 23:11
前面CNI的哥们说他们做风冷的激光器.
水冷的应该不是CNI的.

风冷功率能做最大多少?

作者: laserfan 时间: 2009-7-24 20:15

你们大家都是瞎猜，激光器灭火，原因很多，不要吓攻击
rose2004 发表于 2009-7-23 18:24

支持!!!!!!!!!!!!

作者: Nd:YAG 时间: 2009-7-25 10:12
黄山的单子我们客户正在谈中……改用风冷

作者: Nd:YAG 时间: 2009-7-25 10:13
出来辟谣，我们不做水冷的表演激光

作者: langheshouzi 时间: 2009-7-26 23:34
科里奥激光小常出来辟谣。事情原来是这样的，我们设备具有自动开关机功能，工程方之前一直要求工作时间从晚7：30-11：30，而当天要求改成6：30-10：30，我们工人更改时粗心，将工作时间设置短了，造成提前关机。有兴趣的同志请致电13279379716~~欢迎各位有时间到西安来参观我的产品，我们有能力在很短的时间内完成这么大的工程不是一般公司能做的。我们相信各位关心支持我们的朋友会客观看待的。
关于亮度问题，根据实际经验看，连续的没有调Q的亮，有见过两种的效果的朋友心中自然清楚。

作者: laser.f 时间: 2009-7-26 23:38
晕。同样功率，到底是连续的亮还是调Q的亮？
有没有做灯的出来吼一声。

作者: langheshouzi 时间: 2009-7-26 23:39
25# Nd:YAG
老大你太幽默了~~~~

作者: laserfan 时间: 2009-7-27 08:09
总结上述讨论,
结论:

1\黄山用的是"西大科里奥"的激光.
2\激光器表演事故是"人为操作问题".

结论已有,讨论结束!!

希望国内业界同仁注意产品质量,注意人员安全.
共同努力,把我国激光产业做大做强!!!

作者: HQ100 时间: 2009-7-27 08:51
28# laser.f
同样的功率应该是连续光更亮一些，
个人观测，同样功率，脉宽10ns的绿光比100ns的要暗一些。

作者: langheshouzi 时间: 2009-7-27 09:17
有个问题请教高手们：同样的波长为什么功率小的连续的就硬要比功率大的准连续的亮？？？？？有什么原理没有？
黄山出光点距离投射位置2公里左右，而且是在山上，我觉得一是观看距离和投射距离有关，二是现在是夏季山上树木茂盛，部分光线收树木遮挡没有反射出来。
希望高手能提出更好的解释（要是真情实据哦，大家探讨~~~~）

作者: shizh 时间: 2009-7-27 09:30

有个问题请教高手们：同样的波长为什么功率小的连续的就硬要比功率大的准连续的亮？？？？？有什么原理没有？
黄山出光点距离投射位置2公里左右，而且是在山上，我觉得一是观看距离和投射距离有关，二是现在是夏季山 ...
langheshouzi 发表于 2009-7-27 09:17

你之前的帖子说调Q的比连续亮，现在又是连续比调Q的亮，到底你是哪个观点？

连续亮的一个原因有可能是：连续激光器一般是端面泵浦，调Q的一般都是侧泵，端泵的光束质量要比侧泵的好的多，光斑和发散角乘积小。

作者: kaka 时间: 2009-7-27 10:03
端和侧的价位在那,区区一个小演出搞个端泵那是一个愚蠢的商业运作

作者: kaka 时间: 2009-7-27 10:08
最好给他一次性的激光器,这样才能利润最大化

作者: langheshouzi 时间: 2009-7-27 11:04
小弟要表达的是大家都说连续的亮，小弟是搞不懂为什么连续的要比调Q的亮？如果从光束质量上来说我觉得不调Q的不一定光束都不好啊，就说光斑直径在2公里处光斑约5CM左右，这样的光斑不算差不吧？

作者: langheshouzi 时间: 2009-7-27 11:29
8# laserfan
科里奥的产品功率从来都是很足的，绿光40W只能大于标称功率。我们一是一二是二，绝不会像有些公司那个3瓦、2瓦的跟人说是15W的风冷。有兴趣，或者有质疑的朋友欢迎您到带上功率计和滤光片和我们一起去实测。我们经得起考验、也经得起“狂风吹”！！！！！！！
像黄山这样的项目，在这么短的时间内完成10台大功率激光的生产、安装、调试，同时还有其他项目在做，问问国内那个公司有这个实力？？

作者: kalvin 时间: 2009-7-28 10:13

科里奥的产品功率从来都是很足的，绿光40W只能大于标称功率。我们一是一二是二，绝不会像有些公司那个3瓦、2瓦的跟人说是15W的风冷。有兴趣，或者有质疑的朋友欢迎您到带上功率计和滤光片和我们一起去实测。我们经得起考验、也经得起“狂风吹”！！！！！！！. [$ F; ]4 ~: x: x% A
像黄山这样的项目，在这么短的时间内完成10台大功率激光的生产、安装、调试，同时还有其他项目在做，问问国内那个公司有这个实力？？

论“实力”我想国内很多公司都比你们强，10台大功率的激光似乎也不算多大的量吧？

作者: boague 时间: 2009-7-28 17:23
我国的激光事业堪忧啊，国内的山寨太猛了。。。

作者: 弥勒 时间: 2009-7-29 09:54
做表演，应该是连续的光源好，风冷和水冷不是本质的区别，水冷一样可以做连续的。cni说人眼对窄脉冲不敏感，应该是比较有道理的，毕竟人眼不是功率计，响应不过来的就直接当不存在了。西大为什么要做一个自动关机的功能呢？环保？省电？如果是自动关机，为什么灭了以后，不能再亮呢，不可以再手动开机吗？呵呵，一点小疑问，不要介意。

作者: langheshouzi 时间: 2009-7-29 10:14
1、自动开关机更人性化。2、十台机器分布在7个山头上，每个山头相距2公里左右，刘翔也没有那么快的速度啊，更何况在夜黑风高的山上。

作者: laserfan 时间: 2009-7-29 10:24
楼上哥们:
改成遥控,不更人性化.
现在,改个设置,或者坏了修,让技术人员爬山涉水???????????

作者: 弥勒 时间: 2009-7-29 11:05
这样啊，就是说如果要修改关机时间的话，要逐个进行啰，那个技术人员确实有点粗心了，居然连着弄错10次。

作者: kaka 时间: 2009-7-29 11:43
我看这里做舞台激光的很多哈哈,真的很高端啊

作者: 再也不能这样 时间: 2009-7-29 12:14
可以做远程控制开关机啊。无线网络技术可以用起来。

作者: kaka 时间: 2009-7-29 14:23
看来舞台激光的学问还真多

作者: 新警察 时间: 2009-7-30 19:24
忍不住说两句
观点1，不管如何，能拿到大单的人就的佩服，东西不行能拿到大单更的佩服，有本事的人自己拿去。
观点2，如果客户满意，我觉得就是成功，客户不满意，就不叫成功。不成功的案例，做了短期毁了长期，不值，成功的案例，呵呵，也不用担心，越是别人怀疑，越是为该公司做了推广和宣传。
观点3， ILDA明确规定，最好不用脉冲激光做群体性活动表演，尤其是会扫描到人眼的表演，至于地标或其它的投射，不会危及人，飞行器安全，通过申请得到相关部门批准的，是可以采用的。不知道动物保护者或UFO是否会有投诉。

作者: bai3697 时间: 2009-7-30 19:41
晕，水冷40W模块的应该能撑几个小时啊～～～～～～

作者: 弥勒 时间: 2009-7-31 08:34

忍不住说两句
观点1，不管如何，能拿到大单的人就的佩服，东西不行能拿到大单更的佩服，有本事的人自己拿去。
观点2，如果客户满意，我觉得就是成功，客户不满意，就不叫成功。不成功的案例，做了短期毁了长期， ...
新警察发表于 2009-7-30 19:24

很幽默很搞笑。。。。。。。

作者: laserfan 时间: 2009-7-31 09:01

忍不住说两句
观点1，不管如何，能拿到大单的人就的佩服，东西不行能拿到大单更的佩服，有本事的人自己拿去。
观点2，如果客户满意，我觉得就是成功，客户不满意，就不叫成功。不成功的案例，做了短期毁了长期， ...
新警察发表于 2009-7-30 19:24

ILDA是什么机关?有法令约束大家吗??

作者: kkkyt 时间: 2009-7-31 09:08

楼上哥们:
改成遥控,不更人性化.
现在,改个设置,或者坏了修,让技术人员爬山涉水???????????
laserfan 发表于 2009-7-29 10:24

他们机器有定时开关机对于使用足够了。改成遥控？谁会为了一个项目把自己定型的产品做修改？遥控也是有距离的，你按多远设计十公里？？中间要是有信号干扰你怎么办？

作者: 弥勒 时间: 2009-7-31 09:32

他们机器有定时开关机对于使用足够了。改成遥控？谁会为了一个项目把自己定型的产品做修改？遥控也是有距离的，你按多远设计十公里？？中间要是有信号干扰你怎么办？
kkkyt 发表于 2009-7-31 09:08

呵呵，这就是中国企业的典型代表。都已经出现意外了，还在说定型不用改。技术落后不要紧，可以学习和研究，那是需要慢慢来的。产品意识跟不上，中国企业的悲哀。

作者: kkkyt 时间: 2009-7-31 10:38
又不是产品的问题，人员使用不当为什么要怨机器。
如果有一天你家的机器被使用的人插到380的动力电上烧了，你是不是也要改电源适应380的动力电啊。

作者: inter--diff 时间: 2009-7-31 11:30
都有道理，还是支持XI AI 和laserfan 大哥，两位是真高人也！！！

作者: 弥勒 时间: 2009-7-31 12:01
本帖最后由弥勒于 2009-7-31 12:02 编辑

又不是产品的问题，人员使用不当为什么要怨机器。
如果有一天你家的机器被使用的人插到380的动力电上烧了，你是不是也要改电源适应380的动力电啊。
kkkyt 发表于 2009-7-31 10:38

首先，220和380的插座是不一样的，这刚好是产品防止人为过失的好例子。如果我家的设备两种插座都能插的话，那我就不搞激光了，我可以做变形金刚。另外，220其实就是380三相电中的一相，如果实在是只有380电的地方，专业的技术人员一样可以让220电压的设备正常工作。煤气中毒、交通事故等多半是因为人为疏忽和操作失误引起的，但负责人的厂家都会加装熄火保护或者安全避震功能。产品的安可靠性本身就包括了进可能的避免人为操作失误，以及出现失误时能方便进行快速、有效的处理。

作者: 新警察 时间: 2009-7-31 12:45
50# laserfan
要求别人时，罗列所有规定告诉别人，当是自己时，所有规定都可以抛之脑后。
“ILDA有什么用，能有法律约束吗？“ 这只是一种心态，每个人都有评判标准，我不发表个人意见。

作者: 新警察 时间: 2009-7-31 12:51
另这个坛子里，现在有很多的马甲以及同事，势力很庞大。希望大家有自己的评判标准，有18岁以下的吗？
我与此贴牵涉的主题一点关系都没有，仅作为个体祝大家讨论愉快，实际应用的帖子，值得多讨论，才会有更多的进步。
新警察

作者: laserfan 时间: 2009-7-31 13:34

50# laserfan
要求别人时，罗列所有规定告诉别人，当是自己时，所有规定都可以抛之脑后。
“ILDA有什么用，能有法律约束吗？“ 这只是一种心态，每个人都有评判标准，我不发表个人意见。
新警察发表于 2009-7-31 12:45

看来"警察同志"理解错了. 我在问:
ILDA是什么英文的缩写? 法规有哪些?
学习而已.
我一直在提倡激光安全.

作者: Nd:YAG 时间: 2009-7-31 13:57
ILDA

The International Laser Display Association) 国际激光表演协会的英文简称。

在ILDA协会的规定中，第9条：I understand that pulsed lasers should never be used for audience scanning; these include Q-switched Nd:YAG and Copper Vapor lasers (including Copper Bromide).

看到了吧？协会要求像调Q式YAG激光是不可以扫描到有人的区域的，包括飞行器（还有警察说的动物）。至于黄山表演可不可能扫描到人我不得而知，但像是做地标这种确实存在着航空管制，因为如果上万W的峰值功率扫到飞行员的眼睛上，即使几公里的距离可能也会造成损伤，那面对的将是一飞机人的性命问题。

作者: laserfan 时间: 2009-7-31 14:53
谢谢楼上哥们.

今天有收获, 终于懂了ILDA的规定了.

Nd:YAG真是高人!!!!!!!!!顶!!!!!!!!!!!!

作者: kkkyt 时间: 2009-7-31 15:44

首先，220和380的插座是不一样的，这刚好是产品防止人为过失的好例子。如果我家的设备两种插座都能插的话，那我就不搞激光了，我可以做变形金刚。另外，220其实就是380三相电中的一相，如果实在是只有380电的地方， ...
弥勒发表于 2009-7-31 12:01

生产飞机的人够专业了吧，今年也没少掉下来，你不能因为它掉下来了冤飞机飞的高吧。！
汽车又是气囊有时ABS的，出了事该完蛋还是完蛋，你不能投诉汽车厂把汽车设计的太快了，为什么时速可以超过70码.杭州的小伙还不是飞了几十米，现在追究的是使用人也就是驾驶者，也没见法院禁止汽车。还有你还别不信，把你的机器插到接了3相电的普通220插头中也不是不可能的事，以前我就听说一个演出接错了线一排灯（照明灯）全暴了，激光器还好没有插，所以说，你不是变形金刚，也是可以接到380的电的。

作者: langheshouzi 时间: 2009-7-31 15:54
谁没事跑到悬崖上挂着？？？？
ILDA好像对功率也有要求吧？

作者: Nd:YAG 时间: 2009-7-31 16:16
ILDA没有对功率做出具体约束，大家可以登录ILDA的官方网站http://www.laserist.org/safety-basics.htm查询。长春新产业作为ILDA的会员，愿意与行业内人士共同推进激光表演的发展，同时自我约束。

作者: langheshouzi 时间: 2009-7-31 17:06
本帖最后由 langheshouzi 于 2009-7-31 17:20 编辑

1、最看不惯有些嘴脸，开车还有出车祸的时候，安装调试激光就不能操作失误了？先说功率小的连续的比功率大的调Q的亮，又说大功率的不安全，不知道是什么用心?
2、说连续的亮，早说了只要是真凭实据大家都会虚心学习的，要说同样功率的连续的能亮一些还能接受，偏偏要说“风冷有30W的，亮度大概和水冷的60-70W亮度差不多”，实话说吧在去年的一工程中本人见过所谓的风冷30W的，和我们水冷60W的比确实是不亮，不是我说的，是客户选择的。
3、还说“从朋友哪里搞清楚,所谓40W的绿光,竟然解释为"40W DPL 模块倍频出的绿光",实际绿光输出5W都不到.”你看你能的啊，市场给我找找40W的模块！！！你什么朋友说的？？把他叫出来看谁给他说？？
4、还指名道姓的说“是西北大学的激光器吗?”你什么意思？
5、同样都是做激光的，看看人家KKKYt的素质，再看看你们。虽然产品有竞争但是我佩服人家的人品，正所谓人品决定产品。
经公司法务部取证，我公司将保留追究有关虚假信息发布人法律责任的权力！注：仅限于虚假信息，不影响大家探讨。

作者: langheshouzi 时间: 2009-7-31 17:21

生产飞机的人够专业了吧，今年也没少掉下来，你不能因为它掉下来了冤飞机飞的高吧。！
, p; s1 n# ]5 G汽车又是气囊有时ABS的，出了事该完蛋还是完蛋，你不能投诉汽车厂把汽车设计的太快了，为什么时速可以超过70码.杭州的小伙还不是飞了几十米，现在追究的是使用人也就是驾驶者，也没见法院禁止汽车。还有你还别不信，把你的机器插到接了3相电的普通220插头中也不是不可能的事，以前我就听说一个演出接错了线一排灯（照明灯）全暴了，激光器还好没有插，所以说，你不是变形金刚，也是可以接到380的电的。

61# kkkyt
说的好！！赞一个！

作者: langheshouzi 时间: 2009-7-31 17:35
传了一个图找不见了

作者: langheshouzi 时间: 2009-7-31 17:37
57# 新警察
说的是啊很多都是马甲和同事，再这儿唱啊。要保持论坛的良好风气啊。

作者: langheshouzi 时间: 2009-7-31 17:40
47# 新警察
说的好，再赞一个。

作者: 弥勒 时间: 2009-7-31 17:58

生产飞机的人够专业了吧，今年也没少掉下来，你不能因为它掉下来了冤飞机飞的高吧。！
汽车又是气囊有时ABS的，出了事该完蛋还是完蛋，你不能投诉汽车厂把汽车设计的太快了，为什么时速可以超过70码.杭州的小伙还 ...
kkkyt 发表于 2009-7-31 15:44

380是三相四线制，也就是说有4个插孔，220最多3个插孔，插孔的分布以及孔距都有明显的区别，我很好奇是怎么插上去的。如果施工方不顾安全隐患，应是要在380上装个220的插座，倒是有可能发生那样的情况。也许他会说：我这里只有220的插座，总不能为了你一次表演专门去买几个380的插座吧，你们自己小心点就好了。说起飞机，每架飞机出厂和维修后，都是要进行严格检查的，机上一个螺丝刀和螺钉都不允许留下，只要发现有外来遗留物，都会迅速严查并且严处的。另外，每次国内有飞机掉下来，整个飞机系统都会进行整顿，不只是单单只查掉下来的那一架。我们绝不冤枉飞机飞太高，但一定要尽量的查找原因，避免再次发生。更绝对不会说，定型的飞机不要去改之类的话。我在军工航修厂干了近10年，你就不要跟我谈飞机了。
也许是看惯了俄制军品的原因，对很多国产设备都看不顺眼，希望你能理解，我们也没必要在争下去了，我和你对质量的认识本来就不一样。

作者: kkkyt 时间: 2009-7-31 18:06
说调Q的不如同功率的连续的亮，咱们在技术上讨论以下，大家有个共同的认识就好了。
说机器灭火了，咱们分析分析原因，找到问题解决了就可以了。
说俄罗斯的事故，大家都记住教训（不管是谁家的机器，对我们做激光的都是宝贵的经验），作好使用人员的培训，强调安全使用规范要遵守就对了。
咱不能说谁谁的机器不要做舞台了，谁谁的机器多么不好。这就不厚到了。
虽然咱的客户不多，可人家问，你觉得谁谁的机器怎么样的时候，咱总要说人家做了好多年，是老大了，质量肯定是没问题的。
只有有竞争才有快的进步，不论产品质量，价格，服务都是这个道理，有时间大家多开拓点应用领域，不要局限在舞台上，向加工，科研还有许多需要“老大们”去和国际上的厂家争，争到了那样的市场，相信作激光的同人都会为您们骄傲的。

作者: langheshouzi 时间: 2009-7-31 18:11
本帖最后由 langheshouzi 于 2009-7-31 18:12 编辑

69# 弥勒
我觉得这不是质量的问题，首先这根质量没有任何关系，是人为造作造成。
试问您长这么大犯过多少错？难道你就没有错过吗？假设因为你的操作造成了失误难道所有人都不原谅了嘛？
我看这不是质量问题，这是一个人的心胸和度量的问题。

作者: kkkyt 时间: 2009-7-31 18:29

380是三相四线制，也就是说有4个插孔，220最多3个插孔，插孔的分布以及孔距都有明显的区别，我很好奇是怎么插上去的。如果施工方不顾安全隐患，应是要在380上装个220的插座，倒是有可能发生那样的情况。也许他会 ...
弥勒发表于 2009-7-31 17:58

咱们有些客户就是水平不高，他把3根380的动力电接到220的插座上，是有过的。要是把机器烧了，那就是客户使用的问题。飞机掉下来，整顿都是轻的，但没有哪个人说禁止使用飞机。象机器灭了，他们内部一定也会总结，避免下会同样的事情发生，可你不能禁止生产销售这种激光器吧？您在军工干了十几年，不知道您们产品是不是定型后随随变变的就可以更改？对于定型产品的更改我们是要在公司会议上通过后才会进行，都要有填写变更申请（包含变更内容，变更理由，执行部门，变更计划等）在通过后领导签字，才可以进行。不知道我的说明您是否可以明白。如果您军工的厂子随便就把自己定型产品做变更的话。那这个就有点。。。。。。。。。

作者: Nd:YAG 时间: 2009-7-31 20:12
有人就是喜欢钻牛角尖，这东西是为了行业好，他偏偏无视国际激光表演协会的规定，还喜欢强词夺理、蛊惑客户。
话说回来，试问为什么新产业敢在国内DPSSL称老大？真要论起舞台表演灯光CNI这三个字怕过谁？为什么听从ILDA的？俗话说“行有行规”，就算我们在国内市场是老大，但是在行业里，我们是推崇行业发展，而不是诋毁行业。进到这行你就得听从行业规范的约束，这东西不是谁能装老大的问题。
客户为什么认同CNI？因为CNI从各方面替客户角度考虑，话说我们的紫外脉冲激光都上市多年，绿光那种没有技术含量的东西我们做不了么？CNI的端泵调Q是你波谱能做啊还是科里奥能做啊？为什么在表演市场见不到CNI的调Q绿光呢？因为我们知道这种东西太危险、有过前科。所以我们宁可不卖也不肯冒这个风险。
这心态叫“客户至上”，我不能明知道这种东西出过事，却忽悠客户我这脉冲做表演怎么怎么好而让客户为我担风险，这是做实业的根本。
诺基亚有句话，叫“科技以人为本”

作者: langheshouzi 时间: 2009-7-31 20:18
72# kkkyt
有道理，任何公司产品的更改都不是一个人说该就改的，首先要论证改能带来哪些好处，其次更改有没有必要？再次更改是否符合市场需求？还要考虑成本、工艺、等等。然后还要有更改方案、更改实施人员............等等哪有说改就改的。

作者: langheshouzi 时间: 2009-7-31 20:25
73# Nd:YAG

呵呵话说回来国内做DPSS的都一个水平，差不到哪去。跟相干啊，跟相干比有助于民族产品质量的提升，跟国内比都一个样。........

作者: Nd:YAG 时间: 2009-7-31 20:32
本帖最后由 Nd:YAG 于 2009-7-31 20:34 编辑

话说环宇、雅其俊等国内数一数二的激光表演厂原来用的就是相干的激光器啊？不知狼哥知否知道他们现在从哪里采购啊？

哦，如果不知到的话不妨到北京6月的PALM展会问一问，他们对于激光管的来源是一点不避讳的，会很自傲的告诉你的。

作者: lasercan 时间: 2009-7-31 20:59
很热很内斗。国人特性，就是不能看见自己人过好。这个攻击那个，那个回过来攻击这个........
还提名道姓，就你们这些公司那个在国外能上得了台面？？？

作者: langheshouzi 时间: 2009-7-31 21:07
用那家都行啊，用我们的是看的起我们的产品，不用我们的也许是他们的损失。又有什么呢值得道来道去的呢？
难道非要所有人都买诺基亚手机诺基亚才叫成功吗？

作者: Nd:YAG 时间: 2009-7-31 21:26
113.132.176.219
狼哥你真逗，还说这个马甲那个马甲的呢……

作者: Nd:YAG 时间: 2009-7-31 21:29
都好好发展吧，别打嘴仗了，各有各的市场，我没有贬低哪个同行的意思。咱们的目标是把国内的光电做大，咱们的对手是国外的公司，先把他们打倒，然后咱们再来掐仗也不迟。

作者: sinostudio 时间: 2009-7-31 21:48
我一直没搞懂，这个帖子为什么会这么热！？
可能这个行业竞争太激烈了？
鄙视！

作者: 新警察 时间: 2009-8-1 00:32
讨论完全没有问题，鼓励大家讨论，尤其是应用类的讨论，越深入才越有进步。
互相掐起来就没什么意思了，和气生财。
行不行不是说出来的，是PK出来的，每年都有很多的展会（我们每年参加的就5个），给大家提供了很多的PK舞台。
深圳光博会，大家再PK一下，看看大家都有什么好东西。

作者: 弥勒 时间: 2009-8-1 00:39
个人说明一下，我故意帮CNI说话，也不是故意针对科里奥，大家在展会上可能都见过面，在心中我都希望能交个朋友，我所说的全是自己的看法。我承认CNI的产品做得好，因为我接触过，至少可以看得出他们努力把产品做好的信念。我也不觉得科里奥的产品差，因为我不了解，没有好与不好的概念。但是有2件事是我坚决反对的，其一，用调Q激光器做表演和动画，一方面因为效果差，另一方面确实不安全。这个不是针对科里奥，CNI这样做我也会坚决反对的，就算他是行业老大也会坚决反对。关于脉冲地标，个人看法连续的没有脉冲的危险，我的老板也想上脉冲地标这个项目，但不能改变我的看法，我不看好脉冲地标，也会尽最大的努力不去参与这个项目，即使面对老板也会尽力抵制。这个也不针对科里奥，我都不知道他们有没有做这个。其二，是关于产品意识，我不能接受：谁会为了10台激光器就去改定型的产品之类的说法。这一点也不是针对科里奥，他们没有发表这样的言论。除了已停产的产品外没有完全定型的产品，航空产品的更改确实十分麻烦，需要通过很多部门的批准，还需要进行大量的文件处理，飞机每次经过定检或大修后都会带走大量的维修和更改文件，决对不是怎么来就怎么回去的。但是，和飞机的定型相比，这完全是微不足到的，可以说轻如鸿毛。飞机的设计和制造厂家为完成飞机的定型所付出的努力不是我们这些做舞台表演系统的朋友们所能体会的。然而他们也会对已定型的产品进行改进的。个人觉得，舞台表演系统也不是三下五去二就能定型的。既然已经定型，为什么不能更改，不要告诉我所谓的定型，其实比更改还简单。

作者: 弥勒 时间: 2009-8-1 00:42

我一直没搞懂，这个帖子为什么会这么热！？
可能这个行业竞争太激烈了？
鄙视！
sinostudio 发表于 2009-7-31 21:48

我也鄙视

这位没有正面观点，只会说风凉话的朋友

作者: laser.f 时间: 2009-8-1 00:45
洗洗睡了。广州真热。

作者: 弥勒 时间: 2009-8-1 01:15

洗洗睡了。广州真热。
laser.f 发表于 2009-8-1 00:45

今天不是很热吧，也该透露一下你在哪了吧

作者: laserfan 时间: 2009-8-1 09:17
讨论到此结束, 大家不要把这里变成互相攻击的场地了.

作者: laserfan 时间: 2009-8-1 09:18
从现在开始, 拒绝继续跟帖..

作者: kkkyt 时间: 2009-8-1 10:27
因为我们知道这种东西太危险、有过前科。所以我们宁可不卖也不肯冒这个风险
说的很好啊。您那的便携试激光器808、980、1064、1342的都500mW了不知道都卖给谁了？不知道有没有小朋友用他来孽待小动物啊？。真不知道这种不可见的便携激光除了烧东西，晃东西还有什么用处？哪个大侠讲解一下，小弟我也学习先。

作者: laserfan 时间: 2009-8-1 12:16
都说拒绝跟帖了, 楼上的就不要瞎起哄了.....

话题越扯越远,大家越来越不和气.

再说一次,停止讨论!!!!!

作者: 坤猪 时间: 2009-8-1 17:00
206W的我也见过，呵呵，很很亮很亮，呵呵

作者: 新警察 时间: 2009-8-2 15:19
心态，心态。
论坛不是某家的，想讨论的时候就讨论，不想讨论的时候的严厉呵斥。
讨论应用本没有错，这样大家才有进步。

作者: kkkyt 时间: 2009-8-2 17:03
论坛就是大家聊天打屁的地方，你有新东西来秀下，咱也给你捧个场赞一个，只要不把别人当梯子就好了。
发贴的来喊不说了，咱就给他面子，没别的情况在这里最后一贴。

作者: lisqun 时间: 2009-8-8 19:11
谁家的做得好，不会出问题，出来说一声！

作者: lisqun 时间: 2009-8-9 03:31
这个帖子真长，花了我一个小时时间看完。虽然同意不要再跟下去，但是很多事情不吐不快！行业相轻在这里体现的可谓是淋漓尽致！各路诸侯意境过招，虽不见刀光剑影，却感觉杀气重重。人好像就是这样的，总希望看到别人的缺点，即使自己没有优点，也会感觉心里安慰一些！特别是有些人，在还没有分清是非曲直时，先露两手，表演欲得以满足，真正过招时，才发现高手云集。当发觉自己操纵的是无人驾驶飞机的时候，才发现自己根本控制不了方向，结果撞崖自毁。干嘛不讨论呢，不讨论叫什么论坛。想隐瞒什么阴谋还是怕被揭穿呢？有真凭实据的，真金不怕火炼，无端生事的，尾巴总会露出来。这个尾，不好收呀！
狼不用把CLO捧的太高，虽然你们W级小功率工艺技术在国内是最好的，虽然百瓦级你们做到最高功率了，但是毕竟10W级产品还是不能达到全部都合格的要求滴，特别是在表演上，接触时间还短，有些环节还是需要改善和提高滴；YAG你们的激光器的确是国内最专业的，品质是有保证滴，毕竟你们做了十几年了，给后辈们一些生存的空间也是好滴，促进和谐激光产业嘛！中国都做好了，对大家都是有好处滴！不过老大这个山头，是不好坐滴，有首歌唱的是，我不做大哥好多年。如果总以老大自居，迟早是要让出宝座滴。至于其他的老二老三老四的，就不用讲了，有本事往老大位子上窜，没本事就站一列排队。我承认我是最小的，但是你们这样不上进的话，迟早有一天我也会谋权篡位！
黄山的事情，大家引以为戒才好，要追根究底的臆测出CLO激光器质量问题，我看出来了，谁都拿不出可靠的证据来，无端猜测，居然还有人会讲出很多的屁话，真的是不可理喻。一个没有依据的事情，竟然会讨论到这种水平，看得出个人RP，听前辈讲过，要做事，先做人！实在想不出这样的RP，怎么会做出好的事情来；有什么资格，去评论别人的成败！你真的会幼稚的认为CLO臭了，你就火了吗？这种小肚鸡肠，火了，也是飞蛾扑火！不过到时候估计这里很多兄弟会扶你一把，不会这么去对待你，毕竟素质高的人有不少的。就激光这个东西本身而言，中国，有几个人敢说他是完全掌控了的？有吗？谁家的产品在这个行业的应用上，敢保障90%以上合格的，有吗？至于说到脉冲和连续激光在演示行业应用的危险性，的确应该遵守规定ILDA规定的，毕竟为安全考虑。但是我实在想不出30W连续为什么不被规定不能扫描到人群或飞行器！这个功率算是安全的吗？不会伤到人群吗？CLO40W准连续激光的危害性，比30W的连续大很多吗？
但是，问题的确有了，也希望CLO能积极面对，妥善处理，不要受舆论影响、半途而废才好！即使不是激光器本身的问题，也应该给客户一个合理的解释和售后，维护企业荣誉，提高行业信誉，做好这一单，你们就腾飞了，如果解决不好，耽误的恐怕不光是你们一家了。

作者: laser.f 时间: 2009-8-9 10:04
哪位前辈客观的说说，各功率段目前国内都谁最强？

作者: kaka 时间: 2009-8-9 10:13
国内最强的放到国外就是白菜,大家眼光放远点,比如CW532的18W,355的10W,PS,FS超快,光纤等等

作者: kaka 时间: 2009-8-9 10:15
希望大家做出来的激光最尖端,最赚钱,不要搞的和大白菜一样,如果量有白菜那么大,我还是很支持的

作者: laser.f 时间: 2009-8-9 10:37
说句不好听的，楼上如果平时说话也这样，那绝对是一副讨打的相。

作者: kaka 时间: 2009-8-9 11:23
楼上的我看你激光做的不怎么样搞人身攻击满拿手

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