lottie兄,我想和你讨论实际中的颜色的合成问题

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发表于 2004-9-2 05:46:00|北京 | 查看全部 阅读模式
这些问题是我在实际工作中遇到的,我对这些问题的认识可以说是原创的(或者说有原创的成分),而不是书本上的。你若有兴趣请跟贴,我想得到你的看法。

回复|共 26 个

lottie Lv.9 发表于 2004-9-2 16:05:00|江苏 | 查看全部
可以说出来看看,讨论下
无机 楼主Lv.8 发表于 2004-9-3 00:18:00|北京 | 查看全部

请问lottie兄,教科书上一般是不是说人眼的感觉(或反应)的波长范围为400纳米到760纳米?这是大多数正常人生理反应。

那么请先回答,两个透明的晶体,在可见光波段有完全一样的透过率曲线,在我们人眼看来,它们的“颜色”是否完全一样?请回答后,我们就可以展开讨论。

lottie Lv.9 发表于 2004-9-3 00:46:00|江苏 | 查看全部

有几个条件,

1)对于所有(包括可见光和不可见)的电磁波,经过晶体后波长不变。

2)两个晶体用相同的光源照射

3)两个晶体透射和散射特性都一样

4)经过两晶体后的光线为人眼所接收的情形一样

如果满足如上条件,我想对于正常的人眼看来应该都是一样的。

无机 楼主Lv.8 发表于 2004-9-3 04:33:00|北京 | 查看全部

第一条肯定满足,我们不考虑晶体的非线性效应或其它改变频率的效应;第二条也没问题,当然是同一光源;第三条就不好说了,我只是肯定透射曲线在可见光区完全一样;第四条不太理解,反正是同一个人的肉眼观察这两个晶体。

结果是:有的晶体明显带黄色,例如KTP,或ZrO2等,有的晶体非常白,如一些硼酸盐类的晶体,LBO等。请问老兄怎么理解?是否认为晶体的反射谱不一样?

Laura Lv.8 发表于 2004-9-3 05:16:00|浙江 | 查看全部
随便插句嘴,晶体含杂质?
lottie Lv.9 发表于 2004-9-3 05:29:00|江苏 | 查看全部

Laura谈到的也是一个要考虑的因素。

另外你不是说透射率分布一样么?这样的话眼睛和光源分别在晶体两侧才对,如果这样就不存在反射不同的问题,因为没必要考虑反射率啊。

第三条是很重要的,因为有一部分光透射过去了,但没有被人眼所接受,当然看到的颜色也不一样了。

第四条也是针对第三条的,即透射光要么完全被眼睛接收,要么眼睛接收到的分布完全一样。

无机 楼主Lv.8 发表于 2004-9-3 19:16:00|北京 | 查看全部

先说说第四条,透射光是不可能完全被眼睛接受的,因为很显然,眼睛瞳孔对晶体所张的立体角才多大啊?肯定不可能接受到所有的光。

至于晶体中的杂质,可以不考虑,因为有杂质的话,透过率和散射谱肯定要有变化的。我们只研究它的现象,至于现象如何产生(例如杂质吸收等)则不必考虑。

现在说我的“原创”:我认为决定晶体的颜色,尤其是白度,不仅仅和可见光波段有关,还和紫外波段有关(也可能和红外波段有关),换句话说,紫外透过率高,晶体明显白,或者是晶体发黄现象消失或减弱!

从这个意义上说,“颜色”的叠加要重新考虑或完善。这样的结果是,某些波长原来认为不能被单色光(不一定是三原色)合成(原因色相虽然一致,但纯度降低),也有可能用单色光来合成,只是这儿的单色光要扩展概念,包括紫外光。

你觉得如何?

tyris Lv.8 发表于 2004-9-3 20:09:00|福建 | 查看全部

我顶

蓝天夏 Lv.9 发表于 2004-9-3 21:13:00|江苏 | 查看全部

楼主这里的假设有问题,如果不考虑人眼与检测仪器之间的误差,“一般的”人眼所看到的两晶体的颜色应该是一致的。你所说的不一致我觉得有以下原因:

1、很多人眼的视觉都大于400-760的范围,不是看不见,而是敏感度下降,因此要细微地比较时,“在可见光波段有完全一样的透过率曲线”的范围要加大。如这时一样人眼所看到的颜色应该是一致的,当然这是在假定了“不考虑人眼与检测仪器之间的误差”的前提下。

2、在实际中,色度仪器都有一些误差,尤其在两端误差会很大。所以测得的一致,人眼看到的不一定一致。

我的意思是说:你看到它发白,说明你看到了更多的紫光,而你看到它发黄,说明你看到了更多的红光。

无机 楼主Lv.8 发表于 2004-9-4 05:23:00|北京 | 查看全部

盛兄的意思我明白,关于第一点,很多人眼的视觉都大于400-760的范围,绝对没错,但是不会往紫外和红外扩展到多少去,而我说的在可见光区有同样的透过率曲线,这“可见光区”也是扩展的,不是那么严格的400-760纳米(一般仪器测量的透过可以从200到2500纳米)。所以第一个原因我想不用考虑了。

关于第二点,“色度仪器都有一些误差,尤其在两端误差会很大”,我不明白这两端是指“可见光区”的两端还是“整个仪器测量区域”的两端。对仪器来说,没有“可见光”和“非可见光”之分,所以我想老兄的意思是说“整个仪器测量区域的两端误差较大”,那么这就没有关系了,因为一般的仪器测量范围是200—2500纳米,这两端有点“误差”不会影响人眼对颜色的判断。

另外,我说的现象不是个案,几乎所有的紫外透过率高的晶体看起来明显白一些,如硼酸盐、氟化物等。所以值得我们好好考虑

蓝天夏 Lv.9 发表于 2004-9-4 21:00:00|江苏 | 查看全部
那么你结论是不可见的紫外光,照在晶体上就变得可见了?还是指不可见的紫外光,与可见光合在一起就变得可见了(起作用了)?如果是前者,就与晶体的特性有关,则需要你有进一步的证明:比如做一个截掉两晶体在紫外不同的那段的滤光片,分别加在光源和晶体间及晶体与人眼间,进行几组实验,看是否还有你所说的现象。如果是后者我认为不太可能。

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