《穷爸爸，富爸爸》的作者罗伯特·T·清崎教你富起来

金钱未必使您富裕--罗伯特·T·清崎
主持人：会当凌绝顶，一览众山小，世纪大讲堂问候您。在八十年代的时候，我们第一次听到了一个词叫智商，据说它是衡量我们智力水平的一个重要参数，到九十年代我们又听到了一个词，叫情商，据说掌握好情商，就可以控制好自己的情绪，也可以控制好自己的人迹。二十一世纪，我们通过美国投资家罗伯特·T·清崎先生写的这本书，《富爸爸 穷爸爸》，知道了另外一个崭新的词汇，叫做财商--Financial IQ，据说掌握好财商，就可以控制好自己的财务，今天我把罗伯特先生请到了我们的现场，请他给我们带来一场报告，这个报告的名字就叫，金钱未必使您富裕，好，有请罗伯特先生上场。

请坐，好，我们开始。很多人跟我说您是美国人，但我看您怎么长得像日本人啊？

罗伯特：我是第四代日裔美国人，我不说日语。我只说英语。

主持人：你不说日语，你的祖父和你的爸爸觉得不伤心吗？

罗伯特：不，他们也不说日语，他们是第二代、第三代、第四代，都不说日语。

主持人：我知道有很多中国人在美国生活，哪怕是在您出生的夏威夷，他们已经是第七代，第八代中国人了，他们是挖唐山的时候去的，但是到现在还都会说中国话，假如他的孩子不说中国话的话父亲会伤心。

罗伯特：是。当周围的人不说一种语言的时候，你很难学会这种语言，如果我到中国来住的话，我肯定会学中文。但是如果我后来不说的话，就忘记了。

主持人：好，我这么想的，那肯定是五十年前那场侵华战争的时候，您的祖上没有人来中国。

罗伯特：没有，五十年之前，我有七个叔叔，他们参与了第二次世界大战，五个人在欧洲，两个人在太平洋地区为美国打日本，其中有一个人还被日本人捉住了，他们不喜欢这个战争。

主持人：好，我知道你没有打过中国，所以我现在可以坦然地再和你握一下手。好，你给我们带来的这本书写的是关于财富方面的东西，那么我想问您，您自己办没办公司，办得怎么样，有没有成功和失败的教训？

罗伯特：现在我有七个公司，三个是上市公司，富爸爸穷爸爸是一个真实的故事。我参加过越战，从越战战场上回来的时候，我就决定我要效仿我的富爸爸，而不是穷爸爸。我穷爸爸想当个中学老师，而富爸爸要成为富人，所以1974年从越南回来以后，我就决定向我的富爸爸学习，成为一个企业家，就像比尔·盖茨和麦克尔·戴尔一样。我二十多岁的时候就开了自己的公司，很迅速地就成功了。二十多岁的时候我成为了一个百万富翁，但也是在二十多岁的时候就失掉了所有的钱，这就是说我也有失败的教训。如果有人说我不知道贫困的滋味的话，他们就错了，其实我知道，我确实知道。我还有欠债上千万美金的经历。我想对大家说的是，我的穷爸爸认为我失败是不好的，富爸爸却是说这是好的，因为在重新办公司的过程中我学到了比第一次办公司时更多的东西。所以失败使我成为了一个更精明的商人，而我迅速的成功也使我成了一名愚蠢的商人。我是幸运的，因为我第一个公司还是赚了不少的钱，所以我当时变得很愚蠢。

所以今天我要说，重要的是无论你喜欢与否如今金钱就是力量。中国已经开始了一段非常伟大的时代，你们会成为一个很富有的国家，但是如果在这个国家里只有很少一部分人变富的话，你们就会有问题。日本的问题就是他们有受过良好学术教育的人，他们有很高的储蓄率，他们工作异常勤奋，但是他们的经济还是在走下坡路，所以今天我在这里谈论的就是财商的教育，而不是越南战争，好吗？

主持人：好，咱们开办自己的公司。罗伯特先生开的第一家公司是经营什么？

罗伯特：九岁的时候开了第一个公司，这写在《富爸爸穷爸爸》中。那是一个连环画的公司，就是卖连环画，租连环画，那是我九岁的时候办的第一个公司，

主持人：刚才罗伯特先生他说他第一家公司是卖小人书，但是这本书里说，这之前还有一次尝试，是失败的。他是干什么呢？这本书刚一开始就这么说，这是罗伯特问他的穷爸爸，他说，爸，你能告诉我怎样才能变富有吗？爸爸放下手中的晚报，他问，你为什么想变富呢？罗伯特先生回答是，因为这个周末吉米的妈妈会开一辆新的凯迪拉克带吉米去海滨别墅渡周末，吉米还说要带三个朋友去，但我和麦克没有被邀请，他们说，我们不被邀请，是因为我们是穷孩子。他们真的是这么说的吗？爸爸不相信地问。是的，他们说了，我带着一种受到伤害的音调回答。爸爸沉默地摇了摇头，把他的眼镜往鼻梁上推了推，然后又去读报纸。我站在那儿期待着回答，那一年是1956年，我9岁。从这个故事以后，罗伯特先生就肆意地在邻居的家里搜集牙膏皮，当时的牙膏皮不是像现在咱们用的这个高露洁那样是塑料的，而是铅的，然后他们把牙膏皮聚集在一起，烫化了以后，放在一个柱子里面，铸造美元。而且当时他不知道这是违法的。

罗伯特：我的富爸爸说，如果你想变富的话，要知道怎么样赚钱。在九岁的时候，我就按字面意思把赚钱就当成是制作钱了，于是我就开始用铅做五分、十分的硬币。我对我的富爸爸说我在赚钱，而我的穷爸爸就跟我说，不，不，这个不是赚钱，这是伪造货币，是违法的。很多人不知道富人之所以富，是因为富人也在制作了自己的钱，而且是合法制作。比尔·盖茨成为了世界上最富有的人，他就在印制他自己的货币，那就是微软的股票，因此富人与中产阶级以及穷人之间的最大差别，就是穷人和中产阶级想买进股票，而富人把股票卖给穷人和中产阶级，从这个意义来说，富人制作了他们自己的货币，然后把他们的钱卖给别人。1974年，我从越南战场上回来的时候，我就决定我不买股票，我要卖股票，今天我是一个富人，因为我卖出自己的股票。我拥有两个石油公司，还在南非拥有一个矿产公司，他们都是上市公司的。参与股票市场的人他们都在炒股，在买股票。所以你要区分好买与卖，如果你想变富的话，你不要买股票，要卖股票。

主持人：你知道有一个人叫李嘉诚，他是一个香港人，他也有很多公司。

罗伯特：我知道。

主持人：但是李嘉诚他挣了这么多钱的情况下，到现在为止还没有想到写一本书，比如说叫《穷太太富太太》你为什么会在自己经营得很好的时候，抽出精力写一本书，告诉大家怎么发财呢？不怕钱被我们分去了吗？

罗伯特：我的朋友，这是一个愚蠢的问题。我写这本书是因为-----我已经有这么多钱了，我为什么要害怕？我只是想把富爸爸给我的教育传给别人。如果他们愿意学习的话，他们可以读这本书，如果他们不愿意学习的话，就不要读好了。在这里我要说，我不是一个好学生，也不是一个好作者。为什么我的书成功了呢？是因为在我写这个书以前我已经是一个富人了，我不需要写书来赚钱。但是写这本书确实使得我变得很富有。我是想通过写这本书来丰富其他人的生活。我想说最重要的一点是，有很多的办法可以变富。可以通过骗人来变富，但是世界上大家不喜欢欺骗的人，不喜欢道德败坏的人，变富还有一种办法，就是可以跟一个富人结婚，同时，还有一种办法，就是你作一个慷慨的人也可以变富，如果你想变富的话，我建议你们做一个慷慨的人，我写这本书是因为我想成为一个慷慨的人，因为我是一个慷慨的人，我又赚了更多的钱。

主持人：好，在这个报告开始之前，我想再麻烦罗伯特先生一下，能不能告诉没有看过你这本书的朋友，为什么你有两个爸爸？

罗伯特：我为什么有两个爸爸呢？我的穷爸爸是一个学术上的天才，他两年就读完了大学，他斯坦福大学毕业，还上过芝加哥大学、西北大学，他是一个很聪明的人，但是为什么是我的穷爸爸呢？因为他是一个政府官员，他赚了很多的钱，但是不管他赚了很多钱，他都变得越来越穷，因为他在学术上很聪明，但是财务上不聪明。我的富爸爸是我最好的朋友的爸爸，他什么都没有，开始赚钱，他没有接受过任何教育，但是变得越来越富有，因为他建立了自己的公司。今天你去夏威夷的话，会看到白色的海滩，蓝色的海浪，我的富爸爸他现在已经去世了，但是他仍然有很多的地产，包括旅馆。这个《富爸爸穷爸爸》这本书，就是关于富爸爸和穷爸爸如何教育他们的两个儿子，如何看待金钱，如何赚钱，确实是教会你的孩子们如何管理你的资产，如果不教会他们如何管理资产的话，孩子们会把钱都花掉，赔掉。所以我的富爸爸教我最好的朋友麦克如何管理资产，同时我也接受了他的教育。我的穷爸爸只有一份职业，他没有资产，所以我只能白手起家，学校毕业之后，我的穷爸爸跟我握了手说再见，我必须自己支付大学教育。我现在富有了，因为我愿意变富。我的教育是从我的富爸爸那儿来的，而不是从传统的学校来的。所以现在我是个富人，我47岁时就退休了。现在我无需工作也能挣上千万美元，因为我接受了我的富爸爸的教育。我写《富爸爸穷爸爸》这本书完全是出于社会责任感，我想给予、教会大家我所学到的。所以从很多方面来说，今天我更喜欢像我的穷爸爸那样成为一名教师，而不和我的富爸爸一样只是个商人。

主持人：好，总之，一句话，这个富爸爸不是罗伯特先生的亲爸爸，是刚才我说的，跟罗伯特先生一起造假币的麦克的爸爸，是他好朋友的爸爸。好，我们言归正传，长话短说，现在就开始请罗伯特先生给我们带来报告，报告的名字是金钱未必使我们富有。好，有请。

罗伯特：《富爸爸穷爸爸》这本书是讲有关......我的穷爸爸有很高的学术上的智商，绝顶聪明，他在学校学习非常好。事实上，他在学校学得太好了，就一直没有离开那里，他从学校开始，后来又成了教师，他一直留在学校，直到他去世。他并不了解学校之外的世界，所以他在学校成绩非常好，一直留在学校，是因为他有非常高的学术上的智商。我的富爸爸没有学术上的智商，但是他有很高的财商。我今天之所以这么有钱呢并不是我的学术上的智商，事实上我在学校成绩并不好。我真的很怀疑我竟能被邀请到你的学校，因为我并不聪明。但是我变得富有是因为我有富爸爸的财商。我要说我在赚钱上并不如我的富爸爸聪明，他真的是非常非常聪明的。

1974年当我从美国海军陆战队离开的时候，我十年的军旅生活最终结束时我去跟我的穷爸爸说，我不要像你一样，只是在学术界有成就，我想去做一个销售人员。我的穷爸爸说，销售人员？！销售员？！这是世上最低等的人呢！在孔子那里，在儒学中最好的人是做老师的，大概最低贱的人是做销售的吧。所以我的穷爸爸认为他自己是最高等的人，而销售人员是最低等的。因此我的第一步就是跟我的穷爸爸说：我要成为销售人员。这是对一个我们家庭一个传统的叛逆。于是我必须提高我的财商，学习推销。我要学习推销的原因是如果你要有钱，千万不要用你自己的钱。人们说用钱生钱，这种说法并不正确。你要变有钱，你要用别人的钱，所以我要去卖、推销，去跟我的投资人说，你给我两百万，三百万来做我的，成立我的公司，我要去我的银行家，向他们推销我的想法，告诉他们为什么他们应该借钱让我来买一栋房子。所以我大概在1974年开始我的事业，也就是从越南回来后，我真正才开始了我的财商学习。

在我讲这第二本书之前，我很快地讲一下，我的最重要的一本书，叫做《现金流的象限》。我是为那些想改变自己生活的人们而写的，无论年轻年老。这本书之所以重要，因为它作出了这样的区分，这便是现金流的四个象限。我想它体现了所受教育的不同。说到象限，一定是四个了。我还是个小男孩时，我的富爸爸告诉我，在商业的社会里，有四种人各不相同，E是表示你是一个雇员，这世上的绝大部分人都是雇员。S是表示自由职业者，小企业者他们也叫专业人士，可能是医生，可能是律师，会计师，及其他专业人士，也是最聪明的这一群族的人。B是企业家，这指的是大的企业，是跟一个小企业，比如自由职业者是不同的，世界上很多这种自由职业者，他们的问题是不能停止工作。如果我是一个医生的话，我一直得工作，才能有钱赚。如果我是经营餐馆的话，作为一个小企业者我每天都要去工作，才能挣到钱。如果我一停的话，我的钱的收入就停止了。如果我真的想要有钱的话，我应该成为大企业者。例如，在美国的很多人，他们卖汉堡，或者是咖啡，他们经营规模一直很小，因为他只能有一两个商店，但是如果你做成一个大企业的话，像麦当劳的话，他们有上千，上万的商店。所以这些人的思维方式是大不相同的。我的富爸爸向我指出，这些人才是世上真正有钱的。他们是比尔·盖茨、理查·格兰森他们才是真有钱的。第四种是一种投资的人。他们有不同的想法，不同的感情。正是我的穷爸爸他告诉我好好学习，然后找一份工作，在我的家庭里，就是把我变成一个雇员，我一直跟他讲，我并不希望要有一个工作，因为我是想要变成富有。他说不、不、不可以变成有钱的，他们这些都是坏人的，是骗子。这种其实是一个非常典型的中产阶级的想法。我告诉他们说，不、不、不。我的母亲是一个很好的人，她说：罗伯特，我知道你想变成一个富有的人，她说，如果你想变成有钱的，因为她是一个护士，在她的世界里她所知道的最有钱的是医生，所以我可怜妈妈说，为什么你不变成一个专业的医生呢？我告诉我妈妈说，我要成为医生却有一个很难解决的问题呀，什么问题妈妈问，我不是那么聪明，我怎么去做一个医生啊？我妈妈说，你倒是说对了。我跟我的富爸爸说，他说，你想要有钱吗，你应该变成一个企业家，而且你要变成一个投资者。
我今天要谈论的是财商教育。财商教育的基础，你应该接受的最基本的财商教育，就是你要通晓财务方面的知识，有财商这个词，财商之下，你要有一般的财务知识，摘财务知识下，是财务词汇。让把他们写下来。从词汇开始，然后到财务知识，最后是财商。我之所以这么说是因为如果我们要成为这一边的人。富人的话，我们需要先学习他们的词汇，在这边能成功应用的词汇到那边未必行得通，这两边的词汇是非常不一样的。我有两个父亲，我发现，我当中学老师的穷爸爸，他只用中学教师的词汇，而富爸爸使用的是富人的词汇。两个父亲都说一种语言--英语，但是他们不用同样的词汇。

在《富爸爸穷爸爸》这本书里，我谈到了掌握财务方面知识的重要性。这是财务知识的基础。就是财政报表。这是你的收入、支出、资产和负债。我富爸爸跟我说，我要告诉你，生活中的一个大秘密，我的银行家从来没有问我要过成绩单，他们也不在乎我在学校里能得多少分，我的银行家想知道的、想看到的是我的财商，我在财务方面有多么聪明。在你们的国家里，在我的国家也是一样，去看你的银行家的时候，他不要看你的成绩单，他要看你的财务报表。

富爸爸说，使财产成为负债的是这个，这对做生意的人来说，对业主来说，是一个非常重要的词，这便是现金流量。银行家看你的财务报表的时候，他要看你现金是怎么流动的。在我九岁的时候，我的富爸爸就用非常简单的语言跟我说，资产是把钱放进你钱包里面，使钱进入你的钱包里的东西。即便你不工作，资产也可以给你带来钱。这是资产带来的现金流量，现金从资产部分流入了你的收入这部分。

我的富爸爸说有三种最基本的资产类型，第一类是一个企业；第二类是证券、股票等；第三类是房地产。这些资产都往这里流，但是他同时也说，负债是把钱从你的钱包里拿走的东西。比如说，如果我要买一个房子，房子放在这儿，我住在房子里头，每个月我都得为这个房子付钱，这是什么呢？是负债，而不是资产。如果我把这个房子租出去，房子就可以变成资产，如果我买一个企业，我买一个餐馆，管理餐馆，管理得好，每个月餐馆就可以给我的金宝里加钱，这个餐馆是什么呢？是资产。但是如果我管理得不好，没有人来吃饭，每个月我都赔钱，同样这个餐馆对我来说就是一个负债。

我的富爸爸告诉我的第一点，这些东西只这些物品，它们是资产还是负债，取决于我。取决于我的财商。这是最基本的教育。很多人上了学，找到一份工作，开始赚钱，钱赚了又花出去了。银行家看到你的资产负债表之后，就告诉你说，这个现金流是一个穷人的现金流动。美国的中产阶级他们之所以生活也很辛苦呢是因为他们花的钱比他们赚的要多。他们做的第一件事是结婚后买一幢大房子，那么在负债这一栏中，他们就有了这个抵押贷款买房这个词汇。我来定义一下这些词汇。mortgage这个词 抵押贷款来自于法文死亡这个词。抵押贷款这个词的意思就是你要为此忙碌直到死去。对于中产阶级的美国人来说，中国也一样，它会使你越来越负债，因为他们花的钱比他们赚的要多，所以不断地要借钱。我并不反对借钱，但是我反对借钱买负债。他们借了钱买一幢房子、买了宝马车或者奔驰，买好的家具，还有信用卡，因为他们还去日本、迪斯尼其它地方去度假。这是中产阶级的现金流动情况。50％的美国人是这样做的，他们看起来有钱，他们有高收入的工作，但是他们陷入债务之中，深陷其中，因为他们赚的钱比他们花的钱要少。所以说，金钱不能使你富有。如果你要富有的话，你需要购买的是资产，要不然你就建立起自己的企业，或者是买债券，或者是买房地产。当我看财务报表的时候，我马上能够看出来他是一个富人，他是富人的原因是因为他虽然没有工作，但是钱从他的资产中源源不断地流入。我变富并不是因为我努力不停的工作，每天工作数小时而是因为我不停地在购买资产，所以我的现金流动是向上走的，可是我并不需要因此更加努力的工作。因此现金流是这样走的，这样走的-----这就是为什么富人变得更富，而穷人变得更穷，而中产阶级更中产阶级呢？这就是原因。

人们经常问我这样一个问题，你建议我们买股票吗，还是买房地产，还是我要建立自己的企业？他们要我告诉他们应该怎么做。而我想告诉人们的是，不是我做什么，而是我知道什么，我现在给大家的也是我所知道的。让我举个例子，比如说我买一个餐馆，我买餐馆变富是有很大的机会的，因为我经受过很多教育，我从我的失败中学到了很多经验。一般人上过学，他们没有一般的财务知识，没有这方面的经历，他们买了同样的这个餐馆，却会陷入麻烦之中。比如他说买房地产，我买一份房地产，我会变得越来越有钱，是因为我知道如何去做，而不是因为我具体做了什么。但是没有受过和我同样教育的人，他们买同样的房地产，他们则会破产，所以我想跟你们说，在你做任何事情之前，先要弄明白你需要知道些什么，我发现有的人抱有的是穷人的思维方式，有些人抱有中产阶级的思维方式，而另一些则是富人的思维方式，而我想做的不是告诉你做什么，而是告诉你应知道些什么，如何思考，也就是你采取什么样的思维方式才能使你变富。

今天在中国，有人说在中国看不到机会，你看不到机会的原因----比如说你投资一个企业，如果你对一个企业进行投资的话，需要完全不同的一套词汇，如果你要买股票的话，也需要另外一套不同的词汇，如果你投资于房地产的话，需要的是另外一套不同的词汇，我的富爸爸教会我的是在我了解了这样最基本的财务知识之后，他跟我说你要学会业主的词汇，你需要股票的词汇，学会房地产的词汇，一旦你学会了这些词汇，你就会看到赚钱的机会。但是如果你不掌握这个词汇的话，你永远看不到这个机会。如今中国是一个最快发展的国家，不仅是最快的，也是全世界最年轻的主要国家，日本已经是朝向下坡路了，因为它已经变老了，而在美国有一个说法，如果老年的人不死的话，像我这样的老人，这个世界都不会改变的，所以中国的优势是，它是一个最高速成长的国家，你有一个年轻的人口，在十年之内以来我看，是会变成全世界最有钱的一个国家。你们目前正处在最好的时代，并且在中国最好的学府里接受教育。我知道你们都是非常出色的学生。预祝你们拥有最美好的明天。

这是世界第一个有的让你能够学习财务的游戏，为了使之有趣我制作了这张游戏板，这个像我们真实的社会，在中间像是一个老鼠赛跑，这是像个原地转，你每天早上起床就去工作，每天早上起床在工作，永远好像在原地踏步，这就是在老鼠圈子里头跑，老鼠笼里头跑这是穷人和中产阶级，这是有钱人。在美国这是个事实，有给穷人投资的事项，也有给富有的人投资的事项。富人之所以越富，这其中的一个原因是他们有世界上最好的投资项目。根据美国政府的法律或者证券交易委员会（SEC）的规定，从1935年开始，你要在这里投资，你在美国根据法律必须是个百万富翁，需要很多钱，而在美国不到百分之一的人能在这里投资，其他大多数人都被困在这里。我之所以想成为百万富翁其中的一个原因就是我想在这里投资，从而我可以很快致富，所以我花了很长时间才拥有百万资产，但在这里我很快就拥有上千万、上亿的资产。但是我也付出了代价，才学会了如何填写财务报表，才能跟这上面的有钱人的交往。所以我发明了这个游戏使之最接近生活。如果这对大多数人是个很难的游戏，这是因为它要培养你，要你养成资产增值为目标的思维方式，而不是仅仅找一份高薪工作。在这里高薪工作不是重要的，而资产是重要的。所以我建议你玩这个游戏10~12遍，从而改变你的思维方式，这样你的财商就会增高。一旦你的财商提高你就能更好的理财，会使你成为更好的投资人，无论是投资企业、股票还是房地产，这是一个非常基础的游戏，当你掌握了这个游戏，我建议你传授给别人。如果你真想学，你应该像我的穷爸爸，教是最好的学习方法。所以教教你们那些还尚未开化的朋友如何致富。我和银行家玩这个游戏时，他在这里逗留六个小时，一圈一圈，这是因为他是一个雇员，他不是像一个企业家和投资家那样思考问题。所以这个游戏的目的就是改变你的思维方式，同时也教授财商方面最基本的词汇和数据。这就是我想说的，如果你有问题，我很乐意解答或其它什么时候，谢谢。

主持人：刚才罗伯特先生已经提到了他的ratrace这个游戏，正好凤凰网站有一个叫做澡盆里的鱼，这个网友他正好有一个提问，跟这个游戏有关系。他是这样问的我试着玩儿过抢手和大富豪，这些游戏充分显示了富人在投资中是怎样干的，但大多数玩者就像我一样，并没有在自己的生活中真正变成富人，它除了增加我们不切实际的财富梦想和纯粹的娱乐之外，并不能给我们关于经济生活的任何指导和帮助，我听说清崎先生设计了一个ratrace这样的一个现金流游戏，所以我就怀疑，它是不是跟我曾经玩过的抢手和大富豪一样，好玩儿而不实用？请清崎先生回答。

罗伯特：我很高兴给你一些答案，首先，这个游戏是比大富翁这些都要复杂，但是我不会对这些游戏本身加以评论，我只想谈一谈一个人的思维方式，要想变富最重要的是，你是否有能使你变富的正确思维方式，我这样说是因为我想变富。我是9岁的时候玩儿大富豪这个游戏，致富公式就是从那个板上可以得到，如果你想变富。像我玩这个大富豪游戏就是想变富。这位先生有点愤事嫉俗，你可以说我非常怀疑，非常愤事疾俗，我不相信你。这样的人很难变得富有，他们也许能力非常强，但是他们却很少有机会成功，也很难得到快乐。我要告诉你，大富豪这样一个游戏变富的公式是什么。当我9岁的时候我的穷爸爸说赶快把这个游戏收起来，去学习，你玩这游戏简直是浪费时间。而我的富爸爸却说，他说你应该放开自己思想看一看游戏中这个致富方式到底是怎么回事儿，它就在你面前，你要去了解它。最后我了解了这一致富方式：有几个房子，有红的酒店，每次我变有钱的方法就是卖掉我四个绿色房子去买一个红色的酒店，今天我之所以这么有钱，是因为从24岁起我就一直用这种方法卖掉这些房子，再去买一个酒店，这样反反复复从而使自己致富。你无需上学就可以变得很有钱，这就是大富豪游戏中的致富公式。在我的现金流游戏中这位年青人之所以没看到这一游戏的好处，是因为他不相信。在我这里，要想变富重要的一点就是要相信这一切，你要看看在你前面的人们是如何致富的。不要和穷人交谈，穷人们会说，哦，这太冒险了、不要这么做、不要冒险、把钱存起来、要保险一点，这是穷人的思维方式。你应该有一个开放的思维，当你的思维开阔以后，你可以了解不同的事情，当你思维封闭时，你就什么也学不到。我在这里已经看到你们当中有些人很想学习，我能从你们的眼神中看出你们非常想学，你们想致富。还有一些人在想，他在说谎，我不喜欢他，我不信任他，这同我的言论毫无关系，而是这些人思维方式的问题了。所以这个游戏更为成熟，玩起来难度也更大。有些人说：哦，这不是真的，我怀疑一切，我不相信你，那么这些人将什么也学不到，如果你想学的话，你从什么地方都能学到东西，从你们眼中我能看出，你们是想学还是不想学，我想这是最重要的一点。

富人和穷人最大的区别就在于他们的思维方式不同。穷人总会说，哦，这太贵了，我买不起，这就是穷人的思维方式。如果你说，哦，我不能这么做，这太冒险了，这都是穷人的思维方式。而我的富爸爸则说，永远都不要说买不起这三个字。你可能挣很多的钱，你还会说买不起，那则还是穷人的思维。如果你想变富，不要说我买不起，而应说我怎样才能买得起，如果你说伏不起的话，那么你的思维就是封闭的，如果你想怎样才能买得起时，你的思维则是开放的，你们明白吗？你们需要的是一种新的思维方式。我从来不说买不起什么，而只会说怎样才能买得起，以及为什么买它，这使我的思想开阔，穷人说便宜，便宜-----、保险，保险-----、努力工作，努力工作---、一点点，一点点-----、存钱，存钱----，穷人的想法。

主持人：现在让我们把我们的头脑给开，然后听一听下一个网友的问题，这位网友叫天外来客。我不知道罗伯特听说没听说过这样一种说法，说人生有四大享受，如果这四个东西一个人都有的话，这个人就是幸福的。

罗伯特：听过。

主持人：这四大享受的第一享受就是要有美国的工资。

罗伯特：我没有工资，我没有工资，我一生中只有四年有一份工作，我不要工资，女士们、先生们。

主持人：罗伯特先生的意见是如果要做富人就不要工资，如果要工资的话就是中产阶级。

罗伯特：我不要工作，我来讲一下这里的区别，我不要这个工作，看到了吗，我确实非常不喜欢工作，我跟大家讲一下区别，收入和财富，中产阶级和穷人，他们要高收入，他们认为他们需要钱，不是他们没有财富，因为他们没有资产，你必须要了解，金钱和财富之前的区别，因为他们不一样，是两回事儿，金钱永远不会使你变富，财富能够使你变富，我有很大的公司、我有很多的股票，我出售期权、我做房地产生意，这个使我变富，不管我工不工作钱都来，比尔·盖茨，他每年只能赚50万美金，可是我赚得比这要多，但他的财富值200亿，让我来告诉你，金钱、收入和财富之间有很大的区别，我一生都在购买资产、企业、股票、房地产，这些才能使你有钱，而不是一份工作，美国的富人为什么越来越有钱呢？因为他们把资产传给他们的孩子，我的穷爸爸老说你要找一份高收入的工作，而我的富爸爸却跟我说资产，资产，资产，这就是区别。

主持人：看样子，人生的第一大享受--有美国的工资，是一个过时的观念，第二大享受就是British house，要有英国那么大的房子。

罗伯特：我有非常大的房子，我喜欢我的房子，我有五辆汽车，都是名牌，最好的牌子，我喜欢好车，而且我有一个美丽的妻子，我非常幸福。

主持人：第三大享受是Chinese food。

罗伯特：是的。

主持人：这几天你已经吃到了。第四大享受是你一定要在这辈子娶一个日本太太。

罗伯特：他说日本太太吗？

主持人：但是您是一个日本人的后代，但是确是娶了一个美国太太。

观 众：您好，您刚才讲到assets，但是美国财产都有他的投资回报率，他希望短期内暴富，或者是希望长时间投资，大概就这一个过程吧，就是他整个一个过程。
罗伯特：我回答你的问题。首先，这个人将来会变得很有钱，我可以从他眼睛里看得出来，漂亮女孩都快去找他，他愿意学习知识，他对知识有饥渴，我到北京来呆四天，如果有人愿意教我学中文的话，我说我不用学，我只呆四天，但是如果我要迁居到这儿来的话，我会说我一定要学中文，他有这样的想法，就是我一定要学习，我一定要学习，不是我有什么要教给他，最重要的是他愿意学，因为我是业主，我是一个投资者，我没有工作，所以我不断的学习，最重要的投资是你的教育。

在谈到投资的时候，你年轻，没有经历又没有钱的时候，需要很多很多的钱，很多很多的风险，才能够赚到一点点的钱，但是你有这种态度，就是不断的要学习的态度的时候，你年纪长大一点，你现在有了一些经验、有了一些教育，这种情况下，你不需要钱、不需要风险就可以赚到很多的钱，但是首先你必须要有这种不断学习的态度。今天，人们问我，我投资的回报是多少。

1974年我离开海军陆战队的时候，我知道我永远不会是一个打工的或者是自由职业者，我不会找一份工作，既然我知道我永远不会这样做，我就要到这两个象限中来，所以我要学不同的知识，学各种不同的知识，完全不同的一套语言，在美国，我知道我不需要学中文，但是如果我迁居到北京的话，我必须要学习中文，所以从这两个象限移到这两个象限的时候，就像是学习不同的语言，这是我一直都想说的，我在以前说过金钱的语言和这两种人用的语言是不同的，所以他们之间不会有交流，我在这里（有钱人这一面）学，如果你说我只要一个工作，我只要一个高收入的工作，你只有在穷人这边生活，但你如果想要移到有钱人这一边，你得学习他们的语言。好消息是，在这边你的收入是有限的，为什么有限呢？因为你必须要工作，如果我是个医生，我就得工作，我是个老师我也得工作，但是在这方面，这两个象限里，你的收入是无限的，因为在这里我的金钱为我工作，或者是别人为我工作，我整个一套系统为我工作，我用这边的人为我工作。在这两个象限中我有七个公司，在这边我只有给一个或两个公司工作的能力，所以在这里我需要学新的语言。

五周之前，我没有用任何钱赚了五千美金，用三分钟的时间，没有钱、没有风险，用三分钟跟我的经纪人谈话，赚了五千美元，我的收益率是多少？回报率是多少？

观 众：你的回报率是无限的。

罗伯特：好，好，谢谢。投资的回报是无限的，这是我想讲的，使你变富的力量在你的头脑中，这个年轻人，他不断的问问题，如果他坚持不懈的这么问下去，他会找到这种力量。也许你们当中有人认为这是不可能的，不过未来取决于你们，而不是取决于我，这是非常重要的一课，我已经给予你们我所能给的最好的东西，这就是所有我想说的，谢谢。

主持人：在节目马上就要结束之前呢，我要让您用一句话回答我一个问题，就是您刚才讲金钱不一定使我们致富，能不能用一句话告诉我，到底什么能使我们致富？

罗伯特：这里（你的思维）。

主持人：金钱未必使我们致富，但是使我们致富的关键应该是好的财务知识的教育。

好，谢谢大家、谢谢罗伯特。