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标题: 脉冲宽度与重复频率的关系 [打印本页]

作者: exun100    时间: 2011-4-7 21:59
标题: 脉冲宽度与重复频率的关系
本帖最后由 exun100 于 2011-4-7 22:00 编辑

脉冲宽度是什么意思

与重复频率什么关系
作者: mosenca    时间: 2011-4-7 22:26
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脉冲宽度=占空比/重复频率
作者: 弥勒    时间: 2011-4-8 09:14
        我有一个比较常用的例子,也可以用来解释这个。公共厕所的冲水系统,就是那种在高处有个蓄水箱的那种,现在不常见了。假设水箱从空箱到加满水的时间为15分钟,水满后自动打开放水阀冲水,大概1分钟后水放完。水箱重新开始蓄水,周而复始。一个循环所用的时间就是周期,时间的倒数就是循环的频率。
    1分钟的冲水的时间就是“脉冲宽度”,单位时间内冲水的次数就是“重复频率”。这样的物理现象在很多领域都是相通的,包括脉冲激光器。通常情况下“重复频率”就直接称为“频率”,只有在描述电磁波(包括光)等本身已经含有频率参数的物理现象时,为了避免混淆,才称为“重复频率”。
作者: optro    时间: 2011-4-8 11:47
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弥勒错到家了,还是会去学学普通物理。
脉冲宽度一般和重复频率无关,
调Q,脉冲宽度和上能级寿命有关,一般脉冲宽度取决于驱动;
但是当驱动周期小于上能级寿命的时候,这是脉冲宽度由驱动决定。
这些道理,从事光纤激光器的人不懂,懂就不会有光纤激光器调Q,注入放大的笑话了。
作者: 弥勒    时间: 2011-4-8 21:12
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       原以为这是个很科普的问题,所以没征求专业人士的意见就发表自己的看法,没想到又得回去看书了。其实,2楼得回答就很正确了,只是不大好理解。关于脉冲和频率的概念,个人觉得我应该不用再去看物理书了。我上学的时候学了2年雷达,基本上天天和脉冲睡在一起。重频和脉冲显然是有关系的,只不过在很大的范围内相互没有必然的影响罢了。 他们的关系是这样的:
      1.将2楼给的那个函数变形为:占空比=脉宽x重频,占空比是脉宽和重频这2个自变量得函数,那么脉宽和重频的关系就是他们共同作为占空比自变量,两个自变量可以不相互影响,但绝对不会没关系。
      2.从脉冲本身的限制来说,占空比有一个这样的必要条件,即占空比的值<1(这里不解释了)。加上上面的函数推到出他们的第2个关系。脉宽x重频<1---------脉宽<(1/重频)------------脉宽<重复周期(重频的倒数)。实际脉冲激光中脉宽可能会远小于重复周期(重频的倒数),这是脉冲和重频的第二个关系。简单的说,一秒的脉宽不可能有10赫兹的重频。
      
作者: optro    时间: 2011-4-9 15:13
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你理解的脉冲宽度,是电子学的,如果布调Q,电源的频率和脉冲宽度和光的一致。
但是一调Q,脉宽就显著变窄了。
作者: ychao86    时间: 2011-4-13 23:44
有点抽象
作者: liurunjun    时间: 2011-4-19 01:20
从能量守恒角度来讲大家说的是一回事,调不调Q只是改变是瞬时功率,但总光子数在一周期内的能量是一定的就象蓄水箱容量一样,光电转换的能量单位都是J,电子学占空比<1没错,光子寿命二三百微秒也没错,只是前提是大家要先固定一个坐标即电流注入的能量一定,调Q脉宽压缩了,不调Q脉宽受致于阀值变宽了,但本质上还是受制于弥勒赞成的:
脉冲宽度=占空比/重复频率
只是占空比的计算要以J来计算,要以Q值的光子能量计算。,这样仍旧满足占空比〈1。即输出不可能大于输入。即20NS的激光能量和1MS的能量一样时那谁不一样了,是注入能量变化了就是optro说得,电源的频率和脉冲宽度和光的一致。
作者: 无知无畏    时间: 2011-4-19 16:32
简单回答一下。形象地说脉冲宽度就是有光出来持续的时间,所以脉冲宽度的单位是时间单位,例如ns,就是光能持续多长时间。

重复频率呢就是1秒钟内出来多少次脉冲,单位是Hz,例如重复频率是1Hz,那就是1秒钟内脉冲出来60次。

脉冲宽度和重复频率的关系式如下:

单脉冲能量=平均功率/重复频率
脉冲峰值功率=单脉冲能量/脉冲宽度

所以要想知道脉冲宽度和重复频率之间的关系,必须要知道其它的一些参量。

感觉楼上几位把问题弄复杂了。
作者: xiulianqian    时间: 2011-4-20 09:20

作者: 奥西科    时间: 2011-4-20 10:38
受教了
作者: optro    时间: 2011-4-20 12:11
脉冲频率、脉宽本来是一件事,一个周期一个脉宽,你不能够把它们隔离开来,继续在这个里面讨论没有意义。
这中间主要是电脉冲和光脉冲的关系:
一般驱动,电脉冲和光脉冲是相关的;
但是调Q就不一样:
    被动调Q,准确地说是饱和吸收调Q,一个电脉冲周期之间可以出现几个光脉冲;
    电光调Q,一个脉冲周期之间可以出现一个光脉冲,但是光脉宽和驱动脉宽无关,脉宽取决于激光晶体,只有在驱动频率小到小于这种材料的某个晶体参数的时候,光脉冲宽度和电脉冲宽度相关。这些是激光基础原理。
作者: 无知无畏    时间: 2011-4-22 12:11
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对,1Hz是1秒钟一次脉冲。
作者: optro    时间: 2011-4-22 16:39
无知无畏 发表于 2011-4-22 12:11
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对,1Hz是1秒钟一次脉冲。

这种有意思吗
作者: exun100    时间: 2011-4-25 15:24
谢谢各位了,激光真的好抽象啊,

作者: sun_shine1987    时间: 2011-5-13 11:23
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准分子激光器  单脉冲能量 120mj
频率1~80HZ可调(频率大的时候平均脉冲能量 100~110mj)
光斑尺寸 18*8mm
请问能量密度是按单脉冲能量除以光斑面积算
还是  单脉冲能量*所用频率 除以 光斑面积算


谢谢O(∩_∩)O

作者: paddysky    时间: 2011-5-13 12:58
这个问题其实很简单的。大家可能有些想太多了。
脉冲宽度,正如前面的兄弟讲的,是指光持续的时间。不过需要注意的就是他是指一个光脉冲持续的时间。

重复频率是指1s内输出多少个脉冲。也就是说是2个脉冲之间的时间差的倒数。

明白了这个2个概念后就好办啦。理论上,他们是相互没有关系没有影响的。例如:对于重复频率为10Hz(2个脉冲之间的时间为0.1s), 脉宽可以是1ns,5ns,10ns等等。取决于能级寿命,各种脉冲加宽机制。反之亦然,对于脉宽固定的激光器,你也可以选择不同的重复频率输出。

当然,如果激光器中加入其他的脉冲控制机制例如调Q,锁模等等,其实际的激光脉冲宽度会随着调Q频率的不同而改变的。在这种情况下重复频率一定程度上会影响激光的脉宽。不过是间接地影响,而不是直接的控制。也就是说本质上,脉宽的变化是由于产生激光的机制所引起的。
作者: 无知无畏    时间: 2011-5-13 13:28
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楼上说得真好。
作者: sun_shine1987    时间: 2011-5-14 18:50
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谢谢这位兄弟。我问这个问题其实是和激光光刻有关系的。现在搞清楚了。文献中所指的是单个脉冲的能量密度,它要大于光刻胶的敏感度阈值。
作者: liurunjun    时间: 2011-5-16 17:04
基础概念其实离我们很近的,搞清楚做事情很顺手,比如成像理论搞透了,你再调光那基本上就是闭着眼调的,睁眼时看下光斑形状就知道光路的偏离大小与方向了
作者: kinglaser001    时间: 2011-5-16 21:50
本帖最后由 kinglaser001 于 2011-5-16 21:55 编辑
optro 发表于 2011-4-20 12:11
脉冲频率、脉宽本来是一件事,一个周期一个脉宽,你不能够把它们隔离开来,继续在这个里面讨论没有意义。
...


求教“电光调Q时,脉宽取决于激光晶体”,脉宽是否和腔长也有关呢?您所指的激光晶体是指激光工作物质---激光棒还是电光Q开关?
作者: optro    时间: 2011-5-17 00:50
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玻璃激光和晶体激光的脉宽不一样,当然和腔长有关。
作者: calvino    时间: 2011-5-17 08:54
楼上表误人子弟 谁告诉你电光调q就不能多脉冲
作者: optro    时间: 2011-5-17 12:58
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您给我设计一个有意义的电光多脉冲来看看。
作者: kkkyt    时间: 2011-5-17 13:16
我做过这样的机器,电光10K,用TTL控制加工时间,即时有时无,每一段包含许多单脉冲。不知这种算不算电光多脉冲。?楼上两位是说的这种情况么?
作者: optro    时间: 2011-5-17 18:26
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我真没有见过这样高速度的电光开关,先生使用的什么电光晶体?
作者: kkkyt    时间: 2011-5-18 13:23
RTP的电光开关,可以到50KHz.当时太贵无法替代声光,只是做了一下测试。现在有几个公司有成品卖了,不知道便宜了么?
作者: kkkyt    时间: 2011-5-18 13:25
RTP晶体电光开光采用温度补偿式设计结构,每个电光开关由两块RTP晶体构成。由于RTP具有高电阻率(约1012Ω·cm)和高抗光损伤阈值等独特性能,RTP晶体电光开关因此也具备以下优异性能:
高抗光损伤阈值
无压电振荡效应
低插入损耗
自动温度补偿
不潮解
可应用于高重频,甚至可高达30kHz条件


作者: calvino    时间: 2011-5-18 14:30
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好大的一张脸
我该你欠你的  还给你设计
作者: calvino    时间: 2011-5-18 14:30
RTP 别说几十K 几百K都是老黄历了
作者: sun_shine1987    时间: 2011-5-18 15:18
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呵呵,非常谢谢你,不好意思啊。
作者: 腐子    时间: 2011-5-18 20:03
看看九楼
作者: optro    时间: 2011-5-18 20:34
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你的灯泵激光电源就不可能采用RC放电了,用LD几十千HZ的驱动源又如何解决v?

声光是连续驱动,所以峰值功率上不去,这就注定也无法进行放大。
作者: liluplanet    时间: 2011-5-18 20:51
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: optro    时间: 2011-5-18 21:20
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您的是通讯用的调制器,这年头,光通讯以及入固体激光,就是人有多大胆地有多大产!
作者: kkkyt    时间: 2011-5-19 09:42
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当时模拟的是取代声光的情况,我不写论文只是测了一下RTP是否可以实现高频调Q,实验结果脉宽比声光的要小。找了个附件您可以看一下。性质差不多的实验。

LD连续泵浦RTP电光特性.pdf

1.81 MB, 下载次数: 142, 下载积分: 光电贝 -10 元


作者: liluplanet    时间: 2011-5-19 09:56
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: optro    时间: 2011-5-20 10:09
本帖最后由 optro 于 2011-5-20 15:26 编辑
calvino 发表于 2011-5-17 08:54
楼上表误人子弟 谁告诉你电光调q就不能多脉冲


在回答calvino好大一个脸前,先感谢kkkyt 提供的上光的一篇论文,接下来我们来讨论一些这种电光调Q ,

假设重复率20kHz,占空比50%,这时上能及的寿命是200微米,而开关时间长度25微米,周期50微米,您是激光学者,您念不大,我没有义务告诉您结果,您去自己分析吧。

这种调Q都市使用的连续泵浦,谈得上多脉冲吗?

是误人子弟,还是您见识短浅?




作者: kkkyt    时间: 2011-5-20 16:24
楼上请注意是YVO4不是YAG。能及寿命啥的唬人的东西就不要提了。。。另外请仔细看下论文,加压式,Q驱上升沿小于10NS,持续时间小于10微妙(论文里的数值)。不是你假设的占空比50%。开关时间长度也不能说是25微秒,我自己做的是退压的,在前几个帖子里我就说了采用电源控制主要为了加工时打图。简单的形容就是把不需要的脉冲去掉。还在请教算不算多脉冲哪?我没考虑过这个,其实叫什么无所谓,我只是提出一种自己做过的激光器。
作者: optro    时间: 2011-5-20 19:33
YVO4的寿命90微米;
本来我还高估了25微米;就按照您说的10微妙;
这样,您还看不出问题?
作者: kkkyt    时间: 2011-5-21 07:10
本帖最后由 kkkyt 于 2011-5-21 07:27 编辑

您还是仔细看一下吧,如果还要说什么能及寿命,10微秒什么的,我就怀疑你看不懂了。话说不用我解释的那么细吧关于加压式电光调Q的原理。还有要注意论文说的是小于10微秒,一般对电源的要求是越小越好。
作者: optro    时间: 2011-5-21 18:18
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不用麻烦去看文章,中国激光的文章随便细看,独有漏洞,这些人也熟.

您的确是当今从事中国激光研究的典型,什么都能做得到,就是有一个前提,假设一种关键条件是历险的,应为这可以进口,因为国外的就是无所不能的上帝.这样您的文章就顺利成章正确.

但是,一提到产业化,您们就有很多说法了.

物理所一位研究员说过,中果赶超世界先进水平,可以绕地球几转了.
作者: optro    时间: 2011-5-22 11:01
先回答米勒德螺钉螺帽问题:

光学设计的第一个问题就是初步判定您的系统可不可行,如果计算结果实现您的目的原理上过不去,您天大本事也完不成,接下来是计算您的要求离极限多远,如果是十倍极限,也就是M2数100,我一般不接这个设计.就是您说的螺钉螺帽问题了.可叹的是,当今的激光科研人士,往往做的都是超极限,其实是根本不考虑做的激光器还有别的限制,心中只有自己的自由。
米勒也是当今激光界的一个典型,半懂不懂,就要做激光,明明是陷阱,因无知,就去做,做不成,不知道本来就是这样,归结于螺钉螺帽。

弥勒,其实螺钉螺帽不过是尺寸链、型位公差的结果,如果您精通一个工厂的加工能力,设备状况,这些您是可以计算出来的。

有人看到进口设备的使用、维修说明书,技术转让中的,产品设计说明书,感叹别人做事的精准。可叹的是反过来又有大量的弥勒这样的人,蔑视理论计算。

弥勒,成功的产品设计,首先是成功的设计计算,和它的设计说明书。
作者: kkkyt    时间: 2011-5-23 08:51
看了半天也不知道您怀疑啥?是RTP做不了高频调制,还是高频调制电源实现不了?还只YVO4上能级长,不适合高频(几十KHZ)调Q?至于说物理所的某位说的话,应该由他来负责,跟我没有关系,我只不过就这您的话题,提出了一种电光Q的激光器,然后我就成了您口中的“典型”了,哈哈,真荣幸。
   另:是有许多产业化不了,有的是不符合实际,有的是没有核心技术,也有是编造的,因为对某些人来说,评职称才是最重要的。但请不要把靠市场活命的激光从业者也归到这里。
作者: optro    时间: 2011-5-23 13:20
你自己说做过了这个调Q,您应该知道您上面说的这些点,您的确不知道这些要点将产生什么结果,或者这样说,您也作了这个实验,但是您不知道这个实验结果的这些店的实际数据,这就是中国式的科研,只是自娱自乐而已,自说自话而已。

您首先是要明白,你为什么要用这种调Q,要达到什么样的结果,就您这个题目。您要知道您将要得到多少峰值功率等等。
作者: optro    时间: 2011-5-23 13:22
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最关键的是测量,您的确没有好的方法测量。
作者: kkkyt    时间: 2011-5-23 13:44
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好吧,我为什么要用这种调Q,我为了得到比声光更高的峰值功率,在高频下比声光更好的效果。就是这个目的。
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最关键的是测量,您的确没有好的方法测量。
不知道您说没有好的方法测量。。。什么?频率?功率?脉宽?还是我不知道的指标?请指点。
作者: optro    时间: 2011-5-23 15:46
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你没一个点都提到了,没一个点都能实现吗?
有关电源,您可以问问米勒,它是做电路的。
作者: kkkyt    时间: 2011-5-23 16:11
这样的电源又不是大功率的,一般电流在mA级,也就几十W的。当时谁给我们提供的电源我忘了。查了下现在有卖的电源。。
50KHz退压“调Q电源”+脉冲整形模块+精准频率+数字显示
一:LH-A50K型电源的主要特点
A: 重复率0-50.0kHz
B: 晶压1.5-5.0kV连续可调
C: 高压脉冲沿<5.0nS
D: TTL电平触发&光电隔离
E: 可抑制电光晶体的振铃效应

作者: 771858486    时间: 2011-5-23 20:22
学习学习
作者: 771858486    时间: 2011-5-23 20:22
学习学习
作者: 漂流四方    时间: 2011-8-29 13:47
这此大家都知道了吧!我可是看了半天终于搞清楚了
作者: 为什么    时间: 2011-9-2 12:19
liurunjun 发表于 2011-4-19 01:20
从能量守恒角度来讲大家说的是一回事,调不调Q只是改变是瞬时功率,但总光子数在一周期内的能量是一定的就象 ...


作者: lhydn    时间: 2011-9-14 09:19
这两个没关系
作者: tscygy    时间: 2011-11-11 19:45
optro 发表于 2011-4-8 11:47
回复 弥勒 的帖子

弥勒错到家了,还是会去学学普通物理。

optro,你好.上能级寿命,是什么?是指哪里?
作者: ligaowen8783    时间: 2011-11-20 13:16
好热闹啊。
作者: kkkyt    时间: 2011-11-22 13:49
lin125869884 发表于 2011-11-22 12:58
你好~ 我想问下你一个问题~  激光脉宽和光斑直径有没有联系~  还有汞浦的脉宽和光斑直径有没有关 ...

就你说的这种带一级放大的激光器来说。一般是不调Q的。脉宽和光斑直径无直接关系。主要由电源控制氙灯放电时间,可以适当改变脉冲宽度。。光斑直径在灯泵的激光器一般由工作物质也就是YAG等。。的直径来确定。
作者: nknight23    时间: 2011-11-22 17:07
楼上说的是。也有可能是双腔串联的。这个脉宽是你的氙灯放电时间。光斑直径和你机器设定的脉宽无关。但是脉宽变大,单脉冲能量高,热量累积和传导,会导致你加工时的工件表面的焊点变大。你问的是不是这个现象?
作者: nknight23    时间: 2011-11-24 13:18
本帖最后由 nknight23 于 2011-11-24 14:05 编辑
lin125869884 发表于 2011-11-23 19:04
  确实很有可能是热量变大,是淬火的痕迹过大,造成光斑变大的假象,  但是你说的峰值功率变大,个人 ...


这个,不要学杜普啊,我没说峰值功率变大,是脉宽变宽,单脉冲能量增大,
作者: kaka    时间: 2011-11-24 13:33
有一定的关系,可以查到很多研究这个的文章啊
作者: zhanh    时间: 2011-11-25 15:52
optro说的是对的,
作者: hkgd    时间: 2012-11-28 22:00
还没搞懂啊,调q重复频率与激光脉冲宽度的关系式啊
,有没有一个固定的公式啊
作者: gangzisun    时间: 2012-11-30 15:29

作者: matthewlas    时间: 2012-12-7 16:37
一切的原理都趋于简单化,所以,从能量守恒,应该是可以理解的。
作者: liubosars    时间: 2013-4-12 02:00





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