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标题: [讨论]光学医疗仪器大家谈 [打印本页]

作者: bobyoung    时间: 2005-3-8 05:45
标题: [讨论]光学医疗仪器大家谈

光电产业包括的东西太多,涉及面很广。近十几年,医疗器械很火,这个行业的利润相对较高(据我了解)。在这里我们一起来谈谈光学医疗仪器。大的方面,可以谈谈整个行业的趋势,与该产业相关的技术等;从小的方面,可以就自己熟悉或了解的仪器谈谈其基本原理及结构。

这样的一个讨论应该是有益的,至少可以给那些想进入这个领域的朋友一点参考与提示。


作者: bobyoung    时间: 2005-3-9 00:50

  医学仪器中很大一块是检验仪器。在检验医学里面,常常通过光将一些难以直接检测的生物医学信息转为电的信息。在这里光成了一个纽带一个桥梁。这类仪器的开发难点往往集中于两个方面:

  一、如何采集处理光信号。

   一般而言,这里的光信号很弱,另外还有背景光、激发光源的干扰,要将有用光信号与干扰信号区分出来;还有,生物医学信号本身并不确定,影响因素很多,这也给数据的处理带来很多麻烦。

  二、如何将生物医学信号转化为光信号

   这一步至关重要。严格地讲,这一步并不是检测仪器完成的,但它直接制约着仪器的发展。检验仪器一般必须配备相应的试剂才有可能进行真正意义上临床检测。这里涉及到生物、化学、分子生物学等,我了解也不太深入。

  相比而言,后者才是我们软肋。新型仪器的上市更多的依赖新型的试剂。国外著名的仪器厂家为了保持垄断地位遏制他人的模仿,常常走“封闭式”捆绑道路,即自己的仪器与自己的试剂配套,他的仪器只用来检测他的试剂,他的试剂只能用他的仪器来检测。中国人模仿仪器很在行,但试剂有时就无能为力。国内部分公司也开始致力于试剂的开发,但做得并不好。

  医疗仪器利润可观,前途看好,但我国的光学医疗仪器的发展任重道远。这是绝对是一个需要合作才能成功的方向,只要你有心在这个领域发展,所有工科的朋友都能在这里找到合适的舞台。


作者: bobyoung    时间: 2005-3-13 01:17
现在好几家公司在做时间分辨和化学发光。有没有人介绍一下
作者: hx0999    时间: 2005-3-13 16:41
国内这方面很弱,还没有形成自己的产业。
作者: gamehome    时间: 2005-3-13 19:15

的确,医疗行业的利润比其它行业特别是家电行业高得很多,但是大家可能没注意到医疗行业涉及到人的生命安全,在产品的开发过程需要很多手续,包括严格的审批,风险分析,它的开发周期相对长。

比如检验仪器的利润有百分之七八十,而家电可能只有百分之五到十的利润。


作者: bobyoung    时间: 2005-3-13 19:53
这里面的安全因素很重要,但其实风险没有外面想象的这么大。不过,有一点的确如此,审批较严。一般情况,产品做出后大约还要一年的时间去审批去试验。顺利的话,可能要略短一些。
作者: bobyoung    时间: 2005-3-13 19:54
目前,国内部少公司在做这方面的工作。部分公司作的还不错。
作者: gamehome    时间: 2005-3-14 02:02

医学检验仪器在这行业最为普遍,国内也有很多生产厂家。

现在国家提倡人人享有医疗保障,但是离这还差很远,给个数子说明,咱们国家占世界22%的人口,却只有2%的人享有医疗保障,所以检验仪器很适合咱们的国情,很多地方的政府也在加大扶持厂家。

搂主所说“国外著名的仪器厂家为了保持垄断地位遏制他人的模仿,常常走“封闭式”捆绑道路……”,我不是很赞同。为什么很多国外厂家走“封闭式”,主要还是现在的检测水平的制约。很多医院检验科认为英国的beckmen的生化仪器很好使,奥林巴斯容易测不准,主要原因还是beckmen是封闭式的(close system),而奥林巴斯则是开发式。像在日本,美国,欧洲他们都是封闭式。由于奥林巴斯宣传是开发式的,它的生化产品很难进入欧美市场。

比如生化仪器,它的原理是朗伯比尔定律,容易受到浓度,所选择的试剂等多方面的影响。一般为了在提高检验精度,在软件中对测试数据进行修正,其修正系数在不同的情况下也是不一样的。如果同个机器而选不同的试剂是很容易测不准的。一些检验科的专家还是很提倡封闭式的系统,即仪器,试剂,校准品和质控品进行绑定。

如果现在的检验水平还是提不上去的话,封闭式的系统还是会逐渐得到国内生成厂家和医院的认可的。


作者: bobyoung    时间: 2005-3-14 17:09
封闭式的的确有一些好处,它的试剂与仪器从一定意义上说都是针对对方的特点设计的,它们之间的相互配合应该准确性高一些。从我接触的情况看,国内对仪器的开发相对要简单一些,试剂则难度很大。我们现在做仪器就是这样,国内好几家仪器都做出来并经过注册了,但目前国内的相应试剂基本没有一家注册成功。
作者: bobyoung    时间: 2005-3-15 16:55

生物芯片与试剂两者的使用及优劣,有没有人说说


作者: gamehome    时间: 2005-3-15 21:59

我来讲讲干化学和试剂化学的区别。

试剂化学属于传统检验方法,缺点是检验慢,几个小时后才能出结果,最快也得两个小时。它需要比色皿,

而比色皿分成两类,一类是流动式,如比色池,另一类是非流动,如比色杯。流动比色池容易交叉污染,溶

液的精度不准确,而比色杯则需要清洗,较为繁琐。

未来的发展方向应该是干化学,因为可以避开液体检测的麻烦。现在有一个很流行的词:POCT(Point of

Care Test)属于干化学范畴,一些专家把它翻译成“床边即刻检验”。干化学的优点是测试周转时间短,模

块化,避免液体带来的不便。现在市场上,已经出现这种的产品,据说价格昂贵,专家则认为它的技术含量

相对试剂化学低,只是赶在市场前面,抬高价格

[此贴子已经被作者于2005-3-15 14:38:42编辑过]

作者: bobyoung    时间: 2005-3-16 18:08
楼上所说的干化学是否就是生物芯片?干化学这一名词我是首次接触。生物芯片的确很贵,它的制作好象也很烦。首先要选一种很合适的基片材料,然后再在上面固定好几层不同的物质,有时还需要在上面刻出一些微细的通道(一般为微米量级)
作者: lasers    时间: 2005-3-16 18:43

生物芯片用到医疗检测上已经越来越广泛了

国内做的也不错哟


作者: gamehome    时间: 2005-3-16 22:57

干化学和试剂化学都属于同一种检测方法。广义上来讲,干化学也是属于试剂化学。这里把干化学与试剂化学分开,主要目的还是突出它们载体的不同。干化学的载体是固体,传统的试剂化学是液体。 干化学分析的工作原理是在特定的检测项目的干化学试剂片上,加上定量的血清后,在干片的背面产生颜色反应,然后利用反射光分析仪进行定量测定。传统的试剂化学分析是通过测定液体对光的吸收率来进行测定。一个是利用反射率来计算,另一个是利用透过率来计算。

因此干化学不属于生物芯片,可以认为它只是传统生化检测技术的一种技术改进,而不是一种检测技术的革命,如生物芯片。

干化学分析仪可能在未来几年是传统试剂化学分析仪的替代品。而生物芯片则是代表未来的发展方向。


作者: bobyoung    时间: 2005-3-21 16:44

化学发光分析仪器,国外不少公司已经推出全自动的分析仪器,国内不少大型医院已有这类仪器。但国内目前对仪器的开发基本还处于半自动的阶段,据我所知,已有哈尔滨的思创、石家庄的华洋推出该款仪器


作者: hx0999    时间: 2005-3-21 20:42

国内已经出仪器啦,可喜可贺!


作者: justin-tang    时间: 2007-6-7 12:56
我熟悉的国内医疗仪器厂商一般是做:生化分析仪、尿液分析仪、酶标仪.这些应用跟我们光学关系都非常密切!~
作者: 凡鸟    时间: 2007-6-7 16:33
标题: 光学医疗检测设备前景看好
光学医疗检测设备前景看好,比如日立,高通,奥林巴斯,菲利普,尼康,beckmen,中国的迈瑞,源德,都是比较好的大型医疗设备生产厂家,近年来迈瑞在国际上的地位越来越高,在中国是绝对的NO1,创造了许多第一,是一家研发型的国际大公司,下一个华为.06年在美国上市.离不开徐行
作者: hx0999    时间: 2007-6-7 20:30
听了楼上的介绍,使我了解更多,欢迎常来这里。
作者: icegoods    时间: 2007-9-7 21:06
标题: 回复 #19 hx0999 的帖子
国内医疗仪器厂商一般是做:生化分析仪、尿液分析仪、酶标仪.用激光法做吗?
作者: tong_s51    时间: 2007-9-18 16:25
标题: 回复 #10 bobyoung 的帖子
生物芯片与试剂两者生产厂家,谁来说说?




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