你认为激光行业的出路在哪里?

 火...

回复|共 87 个

Nd:YAG Lv.9 发表于 2012-4-15 23:09:32|吉林 | 查看全部
       谭总的这篇帖子看了好久,今说一下自己一些不成熟的看法,希望能抛砖引玉和谭总探讨这方面的问题。
    镭志威是国内固体激光做的非常好的公司,也是我眼中唯一能与新产业形成对手的公司,但对手不等于谁打死谁,希望镭志威可以和新产业互相促进,或者说互相较劲。但是钱是赚不完的,如果你们把精力过多的用在对付对方身上必然会消耗本公司的元气,恶性竞争的表现无非就是价格战,价格战会迫使成本下降,但是两家的规模都已成型,激光器销量又都很大,很难在管理成本再榨出什么油水,所以成本的降低难免会导致质量的下降,这是饮鸩止渴的做法,不是企业发展的长久之计。
    谭总所提到的几个市场我一一来为您做一下解析,当然是我个人的观点。
    首先说销量最大,也是目前公司赖以生存的娱乐市场,现在国内的娱乐市场高端几乎被镭志威与新产业两家分庭抗礼,低端又由于利润太低,不适合你们两家公司做。因为低端市场激光器这块是靠量、靠低价来取胜的,你们两家运营成本高,这是一大弊病。此外如果搅入这滩浑水,就要分出一部分(甚至是大量的)生产力来保证产量,而这部分生产力所换回的回报率是不是您想要的,作为一个企业的老总您肯定更了解。另外半导体激光搞得大家有多难受您心里肯定有数,娱乐这块以后肯定是半导体的天下。当您失去这个天下的时候该怎么办。
    再说加工,加工这块是激光最大的市场我们都知道,但是这一块不是我们固体激光的天下,起码目前不是,现在高端由光纤占着,低端由灯占着,我们被夹在中间其实不好受。这块做与不做还需您来定。我的观点是,这块就像北京六环的商业区,能不能做?能做,但做不做得起来谁都不清楚。即使能做起来,开发这段付出是很大的,能不能承受得住?所以这块新产业可以做,您得慎重考虑,因为新产业的家底要比您大很多,这块他赔得起,您得自己掂量耗不耗得起。
    医疗和科研,这块我认为是您最值得开发的领域,第一,医疗这块本来就是被固体激光所领导着;第二,国内没谁敢说把这块做好了。科研这块目前来看学校最不缺的就是钱,老师们又认进口货,如果不在性能上达到甚至赶超国外货,不容易被认可。所以您只需要做好激光器就行了。
    军用么,我看就算了,别特意去搞。这块不是一般人搞得了的。有单子能做就做,就当发喜钱了。别担上政治责任就好。反正有命赚没命花的买卖我从来不看好。

    下面我提一下激光行业的发展建议,首先大家看好自己的优势,比如说您和新产业,你们的优势在固体激光腔。激光腔的优势在腔型工艺和镀膜工艺,说实在的,你们两家的腔型设计现在来说真不是什么高新技术了,作为国内固体激光两头领头羊,你们多研究研究腔型吧,直蹦蹦的平凹腔好调归好调,但真不会出什么高性能的激光。有了好的腔、好的镀膜,还怕赚不到钱么?激光这东西说白了就是一个光源,特种光源而已,要说用途可能会很多很多,说不定哪天就出现一个大量的应用,那时候谁的性能能达标谁就赚大钱,当年新产业不就这么靠娱乐发的家么。话再说回来,您有了好的腔型,好的工艺,可以做OEM吧?OEM是一块很大的市场啊,这和代理不一样了呀,您想谁愿意一辈子代理一个牌子的东西过日子呢,这就像帮别人养孩子一样,有了OEM就相当于有了自己的孩子了,大家也可以自己玩一些差异化了。钱是要大家都有的赚才会赚的。
    半导体是大家最大的威胁,这个东西一出来,激光就变成电子元器件了。现在日亚的515nm、50mW样机已经出来了,估计不久的将来,绿光LD也很快会占领市场的,想想445从出现到占领市场刚几年的时间。固体激光和半导体相比,优势就在于花更少的钱做出更窄的线宽和更稳定的波长,当有一天外腔半导体的成本低于固体的时候,固体激光的死期就不远了。不过这一天还很远呢,到时候怎么个情况谁都不清楚了。在这之前,大家厚积薄发攒家底吧。攒足了退休,领着老婆孩子去环游世界。
更正一下:是一直以为 
发表于 2012-6-14 08:20
非常感谢ND:YAG提供的消息,原来一直一位是德国的515LD,现在日亚也有了。值得关注,50mW515,严重关注。 
发表于 2012-6-14 08:19
回复

使用道具 举报

新警察 楼主Lv.14 发表于 2012-4-16 18:16:51|北京 | 查看全部
Nd:YAG的分析,可以说非常的专业和深入,看得出来对行业,尤其是对新产业,镭志威也是相当的了解。
新产业的历史和规模,相信这是大家都看得到的,新产业的产品,相信也是除了加工领域以外大家学习的对象, 很荣幸Nd:YAG能把镭志威当成可以跟新产业竞争的人。 但同时也正如你所说,镭志威跟新产业,其实各有各的市场, 各有各的定位, 而这么多年以来, 我们一直并存得很好,而这么多年以来,选择新产业的还是坚持选择新产业,选择镭志威的也一直支持镭志威,在新产业靠之发家的激光娱乐显示领域,我们很少发生客户的交叠, 这其实充分说明了一点,有的时候想象的看得见的竞争不见得是真的竞争。
没错,激光加工应该说激光目前产生价值最多的一个行业,也产生了大族,华工这样的明星企业,但同时我们也不得不承认的是,高端的激光产品,仍然是老外的天下,IPG的光纤激光,相干及光谱物理的固体激光,德国Rofin, Trumf的整体设备,而我们国内好多的激光设备公司其实就是组装,我想正是看到了这一点,新产业才开始在此领域加大了投入,我相信得益于长春光机所的技术支持以及年轻有为的郑总的领导,新产业一定会在加工领域分到自己的一杯羹。正如Nd:YAG 所说,这个行业还是需要一些银子来支持的, 很坦白的说,镭志威目前没有这个计划在此领域有所投入。作为曾经在光机所学习并受到指导的人,我们希望看到新产业在此领域大有作为。
说到科研,其实大家都知道,这是一个没量还需要定制的行业,每个客户的应用可能都不相同,每个老师可能都希望自己使用的产品是独一无二的, 对国外的产品,老师可以当一件艺术品来购买而不考虑价格,对国内的产品,相信这个坛子里面的人都会深有感触,当然为什么会这样,我们每个人都应该思考,同时也应该激励我们国内的公司做得更好,其实说实话,这个行业每年都这样,没有大的变化,显然很难支撑起激光的未来。
激光的未来在那里? 或许您比我们看得更远,你发现这些其实都没法代表未来,欢迎大家参与到这里贴里来,激光未来还真的只有靠我们专业人士来挖掘和推动,在国家的政策层面,我们不得不承认的事实就是,“激光还远远不是主流”。


回复

使用道具 举报

optro Lv.10 发表于 2012-4-17 14:44:20|江苏 | 查看全部
看来Nd:YAG是急于出山,但是给您一个忠告潜龙勿用,不过您没有“龙”的天赋,出来跳跳也无妨,我后悔太早暴露了。
新产业有科学院背景,做到娱乐界老大,不稀奇,但是要做正经激光产业工业激光,那是不可能的,原因科学院的研究员们已经堕落,不是有句话“逼良为娼”,做婊子做娱乐是正道也。大家看看这几年长存光机所出的有关LD的论文,大家就可以看得出科学院长春光机所在固体激光到底有多大实力!

工业激光本来是一个打的市场,还有一个就是军事激光,这两个是实实在在的市场,是需要长期稳定工作,不是科学院、高校做激光游戏,这个不光是技术还有做人。

工业激光目前是被轴流CO2垄断,几乎占有50%的市场,下来是高端灯泵几乎占20%市场,接下来大概是光纤激光大概10%多一点市场,DPL仅几个百分点。这个估计,国内的激光牛人不会认可,这伙人不过是激光游戏的井底蛙。

就灯泵激光,目前国内的500瓦还是比较火,但是要更上一层还是要基础工业的支持,这一点,11所,武汉地区,现在是深圳是有贡献的。但是他们还不是真正的光机制造业在支持。

说道这里,为什么信产也,没有能力跟上一层,进工业激光,首先是理论,本来长春有光荣的传统光学机械传统,据天大的一位老教授说,84年上海会议,王老放弃了基础光学,走激光了,一步走错,就断送了中国的光学测量系统,现在干涉、光谱仪器几乎天价井口,道是兵器,激光测距不进军用、民用也被带动了,外国的东西扫地出门,仅有些犄角旮旯市场被洋品牌占有。回头再说新产业,由于长春没有固体激光的长期传承,3年从头来,新产业不可能自己在端泵上终结出一套理论,自然是技术瞎子。

就高端端泵视乎又回到北京了,其实何京良和肖颖是如何完成他们的端泵论文,我们三人心里很明确。北京不过就是11所、理化所、光电院、国科光电,他们用过很多光纤输出LD,还做过LD耦合,我也见过某大牛,只是一着急,就胡说了,他的学生本事可达,把LD会聚进仅有0.02毫米厚的包层光纤中,神人!LD泵的外壳已经60度,还能够用半导体制冷。

11所我去过,他们没有传承,其它单位也是这样,他们共同的不足是没有理论,他们一方面自以为是天下第一,又看不起理论,如果我让他们从LD开始首先建立LD的数学模型,在开始耦合,建立光纤的数学模型,输出再耦合,进入谢争抢,全发,热焦距,晶体,输出,扩束,会聚。建立一个完整的模型,和设计软件、仿真软件,他们也许就是再听天方夜谭。搭建说这样的研究,可能还是不可能赶上国外,照我的做,就走了第一步。

第而不是设计加工,把各种误差放进软件中仿真,得出误差分析,再寻找加工,当然自救懂工艺,可以找到很适中的加工。

第三,时间里测量、装配、校正条件,对仿真进行验证。我想没有一个单位具有这样的团队和领头人。我把方法放在这里。

产业做不好,不要怨天,是自己的事,现在颗许愿的任何高效的教授已经无耻了,你们所谓牛人把造假,但城镇的事情了,所以,您们只能在科学市场这个圈子里自娱自乐。


我认为固体激光任然是是激光的出路,一个是工业、一个是军事

他们有6个可以研究的市场:(略)
回复

使用道具 举报

Nd:YAG Lv.9 发表于 2012-4-17 19:38:42|吉林 | 查看全部
"大家看看这几年长存光机所出的有关LD的论文,大家就可以看得出科学院长春光机所在固体激光到底有多大实力!"

我看不懂大师的这句话,估计做固体激光的同行也能看出来大师这句话说得有多外行 
发表于 2012-5-17 12:10
您看的懂吗? 
发表于 2012-5-7 15:53
回复

使用道具 举报

kaka Lv.14 发表于 2012-5-8 12:55:09|浙江 | 查看全部
CNI现在规模不错,光学器件和工业级激光也搞了,技术厉害啊,大有可持续发展的潜力,一看就不是那种皮包角色
蛋疼的很多,只不过方式不同而已,小弥勒哈哈 
发表于 2012-6-14 17:15
版主门都睡肿了吗? 
发表于 2012-6-14 08:17
被骗进来的,看到最后回复是昨天(6.13),结果点进来才知道,其实是5月8号。谁来解释一下?哪里有问题,还是有人故意骗点击率? 
发表于 2012-6-14 08:15
回复

使用道具 举报

ps233214684 Lv.4 发表于 2012-6-15 09:18:32|湖北 | 查看全部
加工吧,支持一下,做科研的话国产的还是不够稳定,军用更达不到要求了
回复

使用道具 举报

gangzisun Lv.8 发表于 2012-6-16 11:35:09|吉林 | 查看全部
激光行业明天的发展路在何方,请高手多指教~~
回复

使用道具 举报

我爱佐罗 Lv.4 发表于 2012-6-19 20:45:00|北京 | 查看全部
很好奇
回复

使用道具 举报

Nd:YAG Lv.9 发表于 2012-9-21 13:43:16|吉林 | 查看全部
找到自己的核心竞争力谁都能赚钱
回复

使用道具 举报

新警察 楼主Lv.14 发表于 2012-9-24 21:50:27|北京 | 查看全部
Nd:YAG 发表于 2012-9-21 13:43
找到自己的核心竞争力谁都能赚钱

完全赞成
回复

使用道具 举报

kaka Lv.14 发表于 2012-9-27 13:28:18|江苏 | 查看全部
新产业激光器在应用领域还是欠缺的很啊,有钱的话可以引进国外先进激光器公司技术合作,目前国内设备制造商大部分依靠进口,新产业是否在这方面有点迟钝,公司需要战略性眼光,半导体激光器以及DPSSL上可以大作文章,光机所绝对不差钱,期待CNI成为中国的相干哈哈
回复

使用道具 举报

kaka Lv.14 发表于 2012-9-27 13:37:27|江苏 | 查看全部
在国庆中秋佳节之际,祝愿新产业未来有更高的定位,尽早走出激光器劣质市场泥潭,充分发挥自己潜在的实力,早日成为国内国际激光器行业巨头。
回复

使用道具 举报

回复

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

投诉/建议联系

admin@discuz.vip

未经授权禁止转载,复制和建立镜像,
如有违反,追究法律责任
  • 关注公众号
  • 添加微信客服
Copyright © 2026 光电工程师社区 版权所有 All Rights Reserved. Powered by Discuz! X5.0 Licensed 鄂ICP备17021725号-1
关灯 在本版发帖
扫一扫添加微信客服
返回顶部
快速回复 返回顶部 返回列表